HommeCasanier | 27 points | Apr 27 2022 07:35:03

没有任何正当性使得公务员性质的警察比他们所服务的守法公众更全副武装,除非政府打算依靠武力来凌驾于人民之上

https://i.redd.it/ta7xfv9ny0w81.jpg

[-] TraditionalAvocado98 | 9 points | Apr 27 2022 08:17:12

没有说你的意思,但是中文我读了三遍没读懂,英语看一遍看明白了…

[-] HommeCasanier | 3 points | Apr 27 2022 08:19:18

工地英语,凑合看吧

[-] rebutv | 1 points | Apr 29 2022 11:25:01

翻譯腔罷了,建議根據中文習慣重新整理語序

[-] rickenbacker4001a | 1 points | Apr 27 2022 09:50:46

你翻译混乱

[-] George_the_Facetious | 1 points | Apr 28 2022 05:24:49

这个问题不是一个标语能说清的,而且这个unless也是缩小了结论,颇有诡辩的味道。

[-] HommeCasanier | 1 points | Apr 28 2022 08:46:27

unless 是因为似乎找不到其他令人信服的理由来解释为什么警察要掌握如此超量的武装,以至于守法公众哪怕意识到警察没有朝着当初设想的方向来维护守法公众的利益,可如今已无法推翻。

如果你可以找到其他合理的假设来解释这种现象,不妨说出来听听。如果找不到,就不要责备这个标语里的unless

[-] George_the_Facetious | 1 points | Apr 28 2022 09:45:52

本来是打了一大段,但是又觉得葱味浓就懒得细说了。既然你想知道,我随便写一些,不一定对。

为了避免whataboutism,那我只讨论民选政府的情况,不讨论独裁政府和军政府这种。我首先是认为law abiding这个词就很模糊,什么叫奉公守法?种族隔离制度、奴隶制、荣誉决斗都曾经是民主社会制度下的成文法,但是最后都被废止了,因为社会的观念也是在改变。所以罗翔说得好啊,任何法律都有一定的滞后性。那我的观点就是,法律本身都是暂时性的,在暂时的、某个地区或国家的法律违背你内心的最高道德律时,民众是没有义务去遵守法律的,甚至是应该反抗bad law的。我这里指的最高道德律,你可以理解为普世价值、神性、无知之幕下能让所有人吃到蛋糕的道德选择,这也就是为什么我会信奉good man with guns这个理念,任何人都是可以在必要时刻动用武力的,在这种情况下的武力,是可以理解的,并且也是容易获得他人支持的,小到昆山龙哥反杀,大到香港勇武上街。

扯完了这个措辞本身不严谨,再进入正题。上面我说的“普通人应该有使用致命武器的权利”,和“警察拥有比民用级别更加重型的武器、设备和系统”并不冲突。因为社会中总有靠你普通人无法处理的恶,比如区域毒枭和人贩子这类暴力犯罪集团,这是需要同样级别、同样组织化的暴力系统去处理的。

[-] HommeCasanier | 1 points | Apr 28 2022 10:06:02

感谢你的详尽分析,你前面说的都很好,我也很认同。

可是对于最后一段,我实在难以苟同,因为任何破坏力超强的反人类暴力集团都不是从天而降突然产生的,都会有一个渐进的逐步壮大的过程,比如毒枭集团或恐怖组织,虽然他们拥有着比肩警方的军火武装,但是他们显然在人类社会法律的任何发展阶段都不会属于守法公众。

对于这部分犯罪集团,警方的力量固然捉襟见肘,但是为什么在其处于萌芽阶段的时候警方尚可从容应付的时候没有将其剿灭呢?

非要像共匪一样,把小事捂成大事,然后借着“紧急状态”的借口趁机扩张权力。类似于这次武汉肺炎,本来是完全可以避免的事情,被共匪隐瞒拖延嗯是扩散的全世界到处都是,最后搞得疾控部门的权力如今比政府还大,任何事情现在都要给“防疫”让路,任何理性质疑都会被扣上“妨碍抗疫”的帽子,疾控部门的权力已经扩张的无边无际。

所以,无论是警方还是疾控部门,他们都有动机纵容甚至制造危机来扩张自己的权力,绝大多数普通人都看不清这一点,这也是乌合之众们为自己的短视所必需付出的代价。

[-] Smiling_Handsome_bro | -1 points | Apr 27 2022 10:23:07

左逼:谢谢,下次我打砸抢的时候就偷来用了

[-] Particular-Bat-6719 | -2 points | Apr 27 2022 12:27:37

意思是警察不能带枪?这个标语说得很有问题,要求警察不带枪就像让军队不能有武器,让消防员不能有灭火器材一样可笑

[-] HommeCasanier | 5 points | Apr 27 2022 12:32:49

比较的对象是“守法公众”,而不是三三两两的犯罪分子,注意审题。当警察的武器配备使他们足够碾压占据人群中绝大多数的守法民众时,你认为这种情况还属于合理范围之内吗?

[-] Particular-Bat-6719 | 0 points | Apr 27 2022 12:41:51

那这个就很麻烦,毕竟不能保证是否有什么突发情况

[-] HommeCasanier | 2 points | Apr 27 2022 12:43:47

再怎么突发,当守法公众开始想要推翻原本属于服务性质的警察时,警察便已经失去了存在的意义

[-] Particular-Bat-6719 | 1 points | Apr 27 2022 12:51:24

没有哪个地方是乌托邦,警察这个职位有存在的必要,总得有类似的机构执行这种功能

[-] HommeCasanier | 0 points | Apr 27 2022 12:56:10

你说的没错,可是与我讲的内容似乎无关,毕竟我在主题贴中所引用的这番话,是想讨论警察武器配备的限度问题,而不能随心所欲的无限制扩张,原本就是设立用来有限度地应对一些小范围的警情。你却在谈警察该不该存在的问题,疑似离题千里

[-] Particular-Bat-6719 | 1 points | Apr 27 2022 13:09:57

你不是说民众推翻警察,警察会失去意义吗?但是就算推翻了警察也得有其他东西替代,推翻是无意义的,,怎么就离题万里

[-] HommeCasanier | 1 points | Apr 27 2022 13:14:08

不要曲解我的话可以吗,前提是“当守法公众想要推翻原本属于服务性质的警察”,好比你请了个保安,你对他提供的服务感到不满意想把他开了,你觉得这个保安对你而言还有存在的意义吗?

显然我要否定的不是保安这个职业,而是指具体的那个服务不到位的保安。请联系上下文阅读,往逻辑通恰的方向去理解。