讨论：解放军的战斗力为什么弱鸡？仔细回想一下，红军（解放军）貌似没真正赢过一次外敌，日本人是被原子弹吓傻了，自己投降离开支那的。朝鲜战争，解放军跟蚂蚁吃蜂蜜一样往美军枪口上撞，不怕死是真的，但是也没打赢美军。印度支那战争，官方说法是打赢了，可是你为啥跟打输了一样又立即缩回去了呢，而且人家印度也宣布胜利！中越战争。。说来搞笑，跟印度支那战争类似，也是一个月就宣布打赢了，然后又跟乌龟一样缩回去了，人家越南也宣布胜利。玛德死了这么多人什么便宜都没占到，这样的解放军，怎么收复台湾？

乳共也要讲基本法，且不论接受美援和大部分日军缴械的都是国军，单看装备是少数陆海空齐全的亚洲第一军，满洲工业基础又被俄爹掠夺一空，而且东北因为米帝介入，俄爹是让果脯接收大城市同时默许支共武装占据农村，结果东北国共46年一开战土八路直接被美械国军打到松花江以北基本丧失南满地区，东北的大城市只占据了哈尔滨，直到48年才夺取长春沈阳这叫锤子工业国，你非说工业基地那也是苏占大连和背靠朝鲜的军工厂实际上也没多少，物资依然要靠苏朝双方援助。米帝再袖手旁观好歹还援助果脯一堆飞机和训练完成的飞行员呢，支共连飞机都是自己组装飞行员都是关东军训练的库存货这能比？

[-] WonderfulWhereas970 | 1 points | Jan 27 2022 05:00:45

&rt;的很，直接卖光欧洲非苏控区的共产党，不太敢直接对抗英美。没想到支共跟南共一样是相对独立的，苏联保证支共不搞事不代表支共真不搞事，当时东北支共武装打的都不是支共旗号而是本土武装旗号

国军的所谓美械，步枪就是一战的M1903，还有库存货M1917恩菲尔德步枪，重机枪是M1917仿马克沁，M1919A4/A6没有多少，M2重机枪和M1加兰德直接不给，坦克就更不必说，连谢尔曼都不给，装备比1950年代的韩军还差。韩军起码还有M1半自动，经过训练了还能暴打万岁军，国军就这么点落后武器还断供，哪里可能打得过套了满洲国军、苏联和北朝鲜光环的康米军呢，越南共和国军队也是如此，us一走，就没了

[-] Beautiful-Walrus465 | 1 points | Jan 26 2022 15:40:17

二战中被重创指的是果脯的财政经济，果脯最后撑不住48年中旬开始一路血崩也是这原因，但是滇缅公路重新打通美援到位之后国军实际上达到历史最强水平，内战初期纯粹靠美械军把鳖军打出南满苏北山东，就这中间还一波三折被歼灭不少，烂就是烂不用解释啥，国军吹来吹去也就是豫东金门大捷结果南海门户海南岛还是被占了。你说打了四年实际支共反攻阶段也就48 49两年你看看实际地图变化如何，不比打个苏北都费劲的果脯强太多。https://youtu.be/5c3jLDdDuD0

[-] Beautiful-Walrus465 | 1 points | Jan 26 2022 15:53:25

关东军的精锐武器你指的是三八大盖还是七五小山炮，本子精锐武器都拿去打太平洋和本土决战了哪有余粮供给满洲。日械除了简单轻便弹药消耗少之外，完全不如美援的自动武器和重型火炮。

[-] Ok-Cartographer7461 | 1 points | Jan 26 2022 16:25:30

搞笑呢，美援武器子弹炮弹无限是吧，用完了土法造？

[-] Beautiful-Walrus465 | 1 points | Jan 26 2022 16:32:51

国军因为军火禁运美械损耗严重弹药缺乏的时期还真就是靠土法造。

巨大的战争规模，使国民党军队军火库存量急剧减少，美式军火的告罄意味着军队不得不依靠自产军火维持今后的军事行动。为及时将消耗的军火给予补充，国内军工厂开足马力，加紧生产以补充前线所需。1947年步枪生产量是抗战时期平均年份的436%，手机枪是694％，轻机枪是393％，重机枪是296％，手枪是2469％，迫击炮是370％，山、野、榴弹炮是165％，枪掷弹筒是245％，火箭筒是2745，枪弹是177％，迫炮弹是434％，步、山、野，榴炮弹是164％，手榴弹、枪制榴弹是179％，战防枪弹是186％，火箭弹是212％。虽然生产量比抗战时期大为增加，但国民政府自产军火依然难抵其巨大的消耗。1947年1\~6月枪弹的生产量是15 797 750发，而消耗达35 903 400发，消耗量是生产能力的2.27倍，迫炮弹的生产量为146 355发，而消耗量则达到201 737，消耗量是生产能力的1.38倍。

[-] Ok-Cartographer7461 | 1 points | Jan 26 2022 16:50:01

那遑论国民党武器优良，美国人武器禁运，好不容易到1947年中结束禁运，武器要48年才到，有什么用？倒是中共不但有苏联提供的日军装备和其他支持，还缴获一大堆国军美援、更不用说大量投诚士兵。

[-] [deleted] | 1 points | Jan 26 2022 17:06:04

[removed]

[-] Ok-Cartographer7461 | 1 points | Jan 26 2022 17:11:49

什么balabala腐败亡国，国军不行，低效愚蠢，不过是在这场国民党必定失败的战争中为胜利者脸上贴金罢了。共产党能赢的最大原因就是蒋介石错误的进军东北，脆弱的补给线与基础设施，糟糕的人员补给，一场没有希望的战争。

[-] Beautiful-Walrus465 | 1 points | Jan 26 2022 17:27:37

事后站在上帝视角看国军是不应该出关抢占东北，但是当时对果脯完全是战争迷雾状态，有情报优势的是支共。苏联在交还东北之前先是拖时间，暗地里让支共出关抢占东北，支共出关完全是神不知鬼不觉，干部都打扮成平民大摇大摆坐火车过去，很多部队则是从山东坐船偷渡过去，当年楚霸王项羽也没料到刘邦还有暗度陈仓这一手。国军到了之后又四处阻拦，还让共军在各交通点阻击国军。常凯申最大错误是东北共军在经历彭真时期的惨败，于林彪时期站稳脚跟之后不能赶紧撤回关内而是在关外拿精锐硬耗，但进军东北真谈不上对错，鬼能想到苏联留了这么一手。斯大林和毛泽东实际上把果脯和华府都玩了一遍。

[-] Ok-Cartographer7461 | 1 points | Jan 26 2022 17:40:54

美国持续提供资源怎么打也赢，就翻版的苏联支援共产党。根本也不该关注这场战争的参与者，重要的人都在幕后。

[-] Beautiful-Walrus465 | 1 points | Jan 26 2022 17:33:28

华府一直以为支共和斯大林扶持的其他卫星国一样唯莫斯科马首是瞻，而斯大林40年代后期怂的很，直接卖光欧洲非苏控区的共产党，不太敢直接对抗英美。没想到支共跟南共一样是相对独立的，苏联保证支共不搞事不代表支共真不搞事，当时东北支共武装打的都不是支共旗号而是本土武装旗号，狡猾程度可见一斑。

[-] affgsgghhag | 1 points | Jan 27 2022 00:26:10

日军武器远远比美军武器更适合国共这种穷人的战争。关东军武器比起其他驻日日军可是好多了。而且在有东北重工业基地以后，共产党的工业能力大大超过国民党，国民党用的还是高耗弹药的美国武器，共产党还是低耗弹药的日军武器，两相对比共产党优势不要太大

[-] Accomplished_Top5189 | 1 points | Jan 26 2022 13:07:09

内战中国军有好几次机会可以消灭共军奈何常凯申太废物了长征一次重庆和谈一次

[-] dgghncdd | 1 points | Jan 26 2022 13:12:28

这个打赢内战我同意，毕竟内战内行外战外行。

[-] Otherwise_Area3701 | 1 points | Jan 27 2022 03:31:56

就是把你匪打得2万5千里逃窜的那个废物国军吗

[-] [deleted] | 1 points | Jan 26 2022 12:58:39

[removed]

[-] Skiller-ing | 1 points | Jan 26 2022 13:18:51

独生子女问题，过多伤亡会导致无法预估的社会问题，近几十年来又没实战经验，贪腐严重，包子上台以来整天学习他的思想，摸枪的时间都没有，更别说打枪了，看美国，变性人能升到将军，国内也不遑多让啊，领导床上卖唱的也能做将军，人家摸过的枪说出去吓死你

打得了仗吗，我觉得打不了，真打得了他早打了，以前各国对盐碱地绥靖的时候多好的机会，这都没打，更何况现在和全世界都翻脸了，更不敢打了，平时在那些营销号的形容下，俨然已经是一副坐二望一的水平了，牛逼已经吹出去了，并且很多人也信以为真了，真要打起来打不出一个像样的成绩，领导颜面往哪搁，军队是他们这帮人最大的底牌，如果这都被质疑那后果是他们不想接受的，如今最安全的办法就是拖，拖的同时静观其变，祈祷别人倒霉顺便再看看自己有没有机会捡漏什么的，自身有核武器保底，还算是有点底气

我估计这仗一时半会也打不起来，牛逼当然还要继续吹下去，毕竟是宣传嘛，要面子摆场面的事领导最喜欢，真要真刀实枪干一场，我相信这帮人想的第一件事就是如果没打赢怎么办，全面开战了咋整，做的第一件事就是先把撤退路线规划好

[-] mudheaedtruck | 1 points | Jan 26 2022 15:06:12

我觉得哈，现在五常的常规军力除了像马润的轻装师和法国的驻外快反外籍军团这种常年在外剿匪治安的阿兵可能还有点实战能力，其他驻国内的不管哪国的部队实际上对外能力都是很疲软的，大家都是爹生娘养的大活人，吃饷摆烂不好吗，打啥仗啊

[-] cprwwww | 1 points | Jan 26 2022 13:47:04

装备太衣逼，其实打朝鲜算是打的比较好，虽然后期被疯狂教育

[-] EvilRedCrashUs | 1 points | Jan 26 2022 14:05:10

打越南是最丢人的

[-] [deleted] | 1 points | Jan 26 2022 14:20:47

[removed]

[-] No_221B | 1 points | Jan 26 2022 14:25:45

根据之后藏南的归属看，印度声称它胜利是比较可信的。尼赫鲁：我想了百日百夜都想不通毛泽东为什么要退兵割地。

[-] jumpingXu | 1 points | Jan 26 2022 15:08:51

最擅长打内战啦

[-] ArthurHaynesStephen | 1 points | Jan 26 2022 15:17:38

重点是，朝鲜战争不是解放军，是志愿军

解放军部队都是几个共党元老手中的宝贝

怎可能给你拿去填朝鲜的战壕

全几把改编的国军，拉去给美国人大清洗了

一举两得，不愿上的枪毙，上的被凝固汽油弹烧成灰

家乡父母妻儿，再在镇反运动中杀光图光

惨啊

[-] Beautiful-Walrus465 | 1 points | Jan 26 2022 16:24:34

能填战壕的都算运气好的了，土木工事做的好还能大概率保住性命，被拿去人海冲锋消耗美军弹药的才是真的惨。志司也批过下面技战术水平不行只会密集冲锋结果兔小将只会嗯吹什么狗屁三三制。长津湖就是标准的拿两脚牲口消耗米军弹药，歼灭北极熊团那次就是出动整整两个师刷人头，刷到最后米军弹药实在没有了才被击溃，最后也跑出来一千多人，就这还被支共缓则宣传口当作战绩宣传，兔小将要真读过双方战史哪还有胆子喊打仗。

[-] ArthurHaynesStephen | 1 points | Jan 26 2022 16:31:15

我的意思就是人海冲锋填美军战壕啊

只有一个字惨啊

[-] Beautiful-Walrus465 | 1 points | Jan 26 2022 16:51:57

我以为填战壕说的是后期阵地战阶段像上甘岭那样拿“解放战士”消耗进攻方弹药，美军炸半天结果死的都是前国军丘八，真共产党人像38军那种打完白马山就回去娶老婆操大逼了。

[-] CalligrapherKlutzy41 | 1 points | Jan 26 2022 17:21:48

并没有，因为支共自己宣传老蒋参加了韩战，导致很多投诚国军心里都痒痒，支共一开始不敢让投诚国军参战，一开始填战壕的都是PLA的衣逼穷蛆。

战争后期，PVA基本都被美爹干碎了，才允许投诚国军填战壕。当时就有大量记载的前国军士兵携带武器，冒死逃到联合国军战壕，很多人参加了联合国军的特种部队，伪装成志愿军空投到后部进行渗透，大部分都战死了。PVA第四次战役，180师被美军全歼，师长丢下士兵跑路后志愿军全部投降，其中有大量的前国民党军。

这些前国民党军也控制了志愿军战俘营（衣逼支共怕被惩罚不敢说自己是军官，美军只能让自称军官的前国民党军官管理中国战俘营），导致了志愿军2/3的战俘在“自愿遣返”的原则下，主动投奔了中华民国，成为了支共朝鲜战争最大的丑闻，节目效果拉满了

[-] Beautiful-Walrus465 | 1 points | Jan 26 2022 16:03:03

朝战前四次战役、支印战争是打赢了。前四次战役米帝的确被从咸静道推到37线了战线不会说假话，文在寅父母就是长津湖战役后作为难民逃到南韩去的。印度要真自认为胜利怎么高层会因此动荡，美苏怎么会视支那为入侵宣布无条件支持印度，尼赫鲁的外交政策怎么会一朝破产，之所以说支那失败还是因为激怒了美苏印遭到全世界包围。支那的确是东亚洼地但是印度的战斗力也跟公交车没啥区别，苏械鳖军欺负一下万国牌三哥还是没问题的。

[-] SeaRaspberry1410 | 1 points | Jan 26 2022 19:42:48

支那賤國打越南還是去救柬埔寨的