黑暗的中世纪是欧洲自己对于那一千年的评价，支那猪就别跟着碰瓷了

[-] Xi_Zhong_Xun | 1 points | Jan 24 2022 01:23:41

黑暗的中世纪这种说辞来自大革命时代用以削弱王权合法性的propaganda，所以跟今天用美媒报道来黑美国其实是一回事

[-] OtherwiseAgency5080 | 1 points | Jan 24 2022 02:47:30

启蒙时代的学者经常嗯编历史

[-] lilanarkiddy | 1 points | Jan 24 2022 11:33:51

滚回你的封建时代

[-] Spirited-Search-2317 | 1 points | Jan 24 2022 02:10:16

别比烂…

[-] wolowick | 1 points | Jan 24 2022 02:10:18

中世纪最难的就是教权太大，科学停滞，直到文艺复兴都没有几个能超越希腊人的科学，文化也被教会垄断，文化垄断到了路德的时代才被彻底打碎，不是因为君士坦丁堡陷落是罗马时代彻底终结的标志的话教权被大范围削弱才像是走出了黑暗时代

[-] zee_pequeno | 1 points | Jan 24 2022 03:26:38

你这明显就是被白左那一套洗脑了，神学跟科学就矛盾？那美国好多私立大学还都是教会办的呢。欧洲中世纪的科技，尤其是1000年以后，可以说是突飞猛进；高大上的科学估计你也不懂，就说在电影和游戏里常见的军事技术吧，征服者威廉的时代的标配是锁链甲、木弩、木栅栏堡垒、投石车，到了圣女贞德的时代就变成了板甲、钢弩、石制城堡、第戎长炮了，这才三百多年的时间差，你说是不是突飞猛进？

我怕你跟我杠说工程不是科学，那咱就说科学，微积分里微元的概念最早就是法国的一个神父在14世纪提出的，比你大明高到不知哪里去了。

估计你也就会举布鲁诺被火刑的例子了，那特么布鲁诺再牛逼，也是教会出身啊！（且不说他被火刑，本来就是因为宗教原因，而不是因为搞科学。）再说哥白尼也是教士出身，教会什么时候阻止你搞科学了？

[-] wolowick | 1 points | Jan 24 2022 03:43:47

我他妈说教权干涉世俗教权垄断文化，教会垄断不了的飞速发展跟教会垄断时期的慢慢发展相比就不是黑暗了？张嘴白左闭嘴白左，教会给世界带来的好处有很多，垄断文化并不是，教会大学也很多，只教基督教也没啥好处，解除了教会垄断文化和教权削弱之后整个新教影响区可比旧天主教发展迅速，不仅仅是科学和文化，就算是你说英国圣公宗是换皮天主教，换皮的也没有罗马控制下的狠，你说帝国时代4送的纪录片里面的军事技术的发展，三百年有多少能普及，大胆的查理能让火炮固定阵地打各种距离已经是15世纪，中世纪结束了的古典战争也只有少数贵族穿板甲，15世纪到后面拿破仑的胸甲骑兵也就几百年，平民之子也能穿搬家，这不是得益于锻造和冶金技术的发展？从哈布斯堡的划桨奴隶到加勒比海上的战列线对轰不也是几百年，古典时代的方正城堡到星形堡垒型要塞也就几百年。教权衰落的几百年就是人类发展的几百年，也是人类，真正的人类自西方帝国毁灭查理曼之后黑暗时代解脱的几百年

[-] zee_pequeno | 1 points | Jan 24 2022 03:54:21

你球最早的科技爆炸来自于天主教的北意大利
西北欧的新教改革起源是天主教会太世俗、太堕落，才要“回归旧约”。加尔文在日内瓦一年火刑烧死的异端，比整个天主教会几十年的都多。17世纪的荷兰，固然是你球商业和科技进步最快的地区，但也是宗教上最不宽容的地区。正如地球简史作者所说，如果宗教和文化宽容跟科学进步有必然联系，那当初科学进步的中心应该是奥斯曼的君士坦丁堡，而不是阿姆斯特丹。
谁也没说欧洲中世纪之后没发展啊，近代科技进步速度比中世纪快，不代表中世纪发展模式有问题。科技本来就是指数增长，你不能说从4到8的增幅更大，就否认从2到4也是二倍。
你说的胸甲骑兵纯属杠精，胸甲骑兵的胸甲和贵族骑士的板甲根本不是一个属性，更多是为了震慑敌军步兵，再说拿破仑胸甲骑兵也不是什么平民出身。精锐装备在任何时代都很贵，用这个论述普及没普及没有意义。

你这种思维就是典型的滞纳思维，没必要跟我辩。“欧洲中世纪十分黑暗，是近代以后才牛逼的”性质相当于“小日本本来不行，是明治维新后才牛逼的”，背后隐藏的就是“想当年我们汉唐比你牛逼多了”。你就是五毛，自干五，不用争论。

[-] wolowick | 1 points | Jan 24 2022 04:18:35

什么傻逼，我他妈一个字说东亚了么？哪来的反向支那人，中世纪相对宗教改革后期就是一个黑暗时代，一个关于滞纳都没说上来就喷粪，反向支那人无误了，自己蹦出来捡骂还说什么“想当年我们汉唐比你牛逼多了”。你就是五毛，自干五，不用争论。汉唐这种秩序消耗都没去对比，自己就是个纯种找骂支那人，跟那些动不动说这个辱华那个辱华浑身g点的共产主义蜘蛛没有区别

[-] wolowick | 1 points | Jan 24 2022 04:22:37

p个他妈s，你说的城堡火炮锁甲板甲也属于抬杠，征召兵不说雇佣兵都不一定能全部普及，胸甲骑兵是板甲骑士的终极形态，面对火枪刺刀方阵的廉价版本，而且拿破仑时代也就他还在用了，平民出身意味着没有世袭爵位而已

[-] Brutus831201 | 1 points | Jan 24 2022 07:02:29

一本書叫西方憑什麼說西方之所以近代能超越全世界是因為最靠近新大陸新大陸ˋ的財富與三角貿易促進科技與文化的發展也給歐洲人帶來進取奮發的精神才促成後來歐洲一路的高歌絕塵所以不是只有西方人高貴而是西方人運氣好

[-] zee_pequeno | 1 points | Jan 24 2022 07:06:10

你可拉倒吧，新大陆要是管用，坐拥整个新大陆的西班牙还能败给弹丸之地附属国荷兰？香料遍地的东南亚，财富不如新大陆丰富嘛？你滞就坐在东南亚门口，怎么就没见被东南亚的财富刺激出个大航海时代？

“我邻居家致富了不是因为人牛逼，是因为住的离小卖部近”

[-] Brutus831201 | 1 points | Jan 24 2022 07:10:36

1哈布斯堡家族是西歐最接近支那的存在

2所以他們被英法打爆了歷史有時就像練蠱一樣

[-] Brutus831201 | 1 points | Jan 24 2022 07:12:09

3當時的西歐人以為全世界的財富都在中國...

[-] zee_pequeno | 1 points | Jan 24 2022 20:20:41

2010年代的美国人还说全世界财富都在支那呢，这种exoticism的逼嗑听听就好，隔壁老王夸你孩子长的俊，你特么还当真事儿了

[-] zee_pequeno | 1 points | Jan 24 2022 20:19:33

哈布斯堡哪里接近支那了？是防御马扎尔和奥斯曼的武德像支那，还是选举产生皇帝的程序像支那，还是汉撒同盟和北意的自由贸易像支那？净扯犊子，成天颠倒歧视链，布朗尼蛋糕都能让你说成大粪。

[-] Brutus831201 | 1 points | Jan 24 2022 20:43:40

一個蛋糕怎麼搞出宗教裁判所？怎麼資本主義不發達？

[-] zee_pequeno | 1 points | Jan 24 2022 20:49:48

宗教裁判所并不是像白左史观所说那样邪恶（你看你又是被白左+马列灌了一脑子大粪，还偏生不服）。

当初天主教双王驱逐西班牙的摩尔人和犹太人，但只要皈依天主教就可以留下来，于是很多小棕人就假称皈依，留了下来，但内心仍是穆斯林（毕竟古兰经里明确写道，穆斯林可以靠欺诈留在异教徒的国家，以求未来颠覆他们）。因为有这个大背景，才建立了宗教裁判所。

你再看现在欧洲被难民蹂躏的这个逼样，你说宗教裁判所好不好？我看很好。宗教裁判所的功与过，是七个指头和三个指头的关系。

西班牙资本主义是不发达，我也奇怪了，不是你说好的“新大陆的财富”吗，那他资本主义咋就没发展起来呢？啧啧，我看你这自己打脸，把脖子都打脱臼了吧

[-] Brutus831201 | 1 points | Jan 24 2022 20:57:05

美洲的黃金把英國法國的實業發展起來了西班牙國王卻只把美洲黃金拿來造軍隊戰艦打仗還有買買買這種思維不支嗎還有看美洲殖民地凡是英法體系盎格魯撒克遜人占主流的國家都是現在世界一流國家資本主義工商業發達反觀拉美只有種植園跟高地酋

[-] zee_pequeno | 1 points | Jan 24 2022 20:59:34

净扯犊子，按你说的，美洲的黄金都进了西班牙，却把英法发展起来了，你老真特么擅长唯物辩证法。全世界都不够给你做论据的，菊花被爆了都可以作为你老男性力爆棚的论据。

[-] Brutus831201 | 1 points | Jan 24 2022 21:05:15

你才滿嘴胡說我講話舉出證據了你呢而且滿口罵娘又是什麼意思？西班牙國王拿美洲黃金買買買買誰的？買英國跟法國的工業產品啊我這個時候可以嗆你但我不想我又不是沒水準的人

[-] Brutus831201 | 1 points | Jan 24 2022 20:53:54

還弱到被沙俄這種灰色牲口通宰？

[-] zee_pequeno | 1 points | Jan 24 2022 20:57:15

哎呦，你俄爹都成牲口了，那你是啥呢？

你特么骂哈布斯堡也要按照基本法来啊，我说神罗皇帝武德充沛，你跟我扯宗教裁判所，我说西班牙不相信眼泪，你跟我扯奥匈打不过沙俄。我跟你说孔子，你跟我说老子，我跟你说老子，你跟我装孙子，敢情全世界的哈布斯堡都不够你横跳的

[-] Brutus831201 | 1 points | Jan 24 2022 21:02:47

歷史上現在還活著的國家誰沒武德充沛過？很明顯在資本主義以及工業化這波除了奧地利好一點外其他哈布斯堡以及其殖民地通通不合格已經落後兩個典範了而且奧地利的中產還有一個弱點幾乎都是政府官員醫生律師不是商人這種中產階級靠政府養根本沒辦法給社會創造財富也側面映射出奧地利帝國資本主義並不發達

[-] Xi_Zhong_Xun | 1 points | Jan 24 2022 04:22:54

事实上教会在整个中世纪保留了最多的古典时代遗产，在西罗马爆炸之后整个西欧处于极其混乱的状态，没有天主教会让法兰克，日耳曼诸部落和诺斯人开化并接受拉丁式的文化，就没有后面的社会秩序重建

[-] wolowick | 1 points | Jan 24 2022 04:39:09

查理曼的遗产之一，我从来没说过教会跟共产党一样，教会只是垄断，缓慢，教权放开的封建制欧洲跟没有放开教权欧洲相比够黑暗了，天主教和新教，塑造现代社会的两大教派

[-] Turanic_Raider_ | 1 points | Jan 24 2022 02:32:09

武器和盾牌护甲城防也没少发展。武器装甲含铁量一直在上升印证了冶金的发达和马匹的健硕，以及烧炭喂马需要的能量供给。最终上升到火炮。法律也在不断的变化。

[-] matterrun | 1 points | Jan 24 2022 02:57:33

中世纪黑不黑不知道，没织女的下面黑

[-] xinoma | 1 points | Jan 24 2022 04:41:17

我记得是土耳其蛮族入侵吗不是，一千年内全面倒车，直到文艺复兴

[-] Temporary-Grass-4621 | 1 points | Jan 24 2022 04:49:43

那是日耳曼蛮子灭了西罗马帝国，而且到查理曼之后就没有倒车了

[-] xinoma | 1 points | Jan 24 2022 04:52:19

哦好吧，接上了，我学过一节艺术史，就记得什么蛮子把西罗马灭了后有一段非常长的艺术荒芜期，都是低水平的宗教画，直到文艺复兴

[-] hogivctbg | 1 points | Jan 24 2022 05:43:26

中世纪就相当于大清，后面欧洲早就现代化了，时间差了几百年

[-] millrogue_fll | 1 points | Jan 24 2022 05:45:59

从古到今所有的“革命者”，都是土匪流氓，除了烧杀掠夺，就没干成过别的事

[-] daidaibigauthor | 1 points | Jan 24 2022 10:05:29

黑暗中世纪是中世纪前期。。。。而且这个词还是在主流学术界上几十年都不用了的词汇。这带你主要是和墙内傻逼教育体系和教材包括做所谓科普的自媒体有关系，一直歪曲事实要么还是用的苏联历史观和中共历史观去讲述历史。