Practical-Law2742 | 1 points | Jan 11 2022 04:55:56

目前来看，支产游戏攻占全球已经势不可挡，很遗憾，创作自由在文化管制+审查制度+版号制度面前一败涂地了。

中国没有民主自由，也GDP发展到世界第二，让中国人认为民主自由是不需要的。

那么中国游戏现在如此成功，比如原神这种，也只会让中国人认为文化管制好，审查制度好，版号制度好。

很遗憾，创作自由一败涂地了。

[-] POPCATmeow | 1 points | Jan 11 2022 04:58:58

原神也是站在自由的巨人的肩膀上，开发者那一代人受到的审查并不像今天

[-] Practical-Law2742 | 1 points | Jan 11 2022 05:01:20

但是他们现在是在没有自由的土地上，他们的每一分成功都在为“限制自由”加分。

[-] HOLLANDGOD | 1 points | Jan 11 2022 06:59:02

傻逼能不能滚去墙内吹，你妈粉蛆都看不下去强制国服改服装了

[-] MohaParty | 1 points | Jan 11 2022 05:01:56

您好，我这辈子还没玩过什么支那游戏

[-] Practical-Law2742 | 1 points | Jan 11 2022 05:03:08

我也不玩，但是终究我们不玩的会成为小众，最后无足轻重。

[-] retybufh | 1 points | Jan 11 2022 05:05:51

不会的 支产游戏才是小众。

[-] Practical-Law2742 | 1 points | Jan 11 2022 05:07:05

按原神的火爆程度，我已经说不出这种话了。即使以后再出不了原神，出几个五成，乃至三成四成原神也是很恐怖的。

[-] retybufh | 1 points | Jan 11 2022 05:13:07

去看了一眼原神 开放世界rpg 画面有概率类似塞尔达。免费+手机可玩降低了入门门槛，火很正常。

[-] MohaParty | 1 points | Jan 11 2022 05:08:02

别搞了，steam，epic，battle net, EA, origin都不能处吗？

我不是故意黑，我小时候那会黑网吧都在玩星际和cs，自己在家暗黑，后来传奇泡泡堂，再后来移民，也没听说过什么国产游戏挺牛逼的。

原神pc端我下了，玩了半小时就删了，真对不起我的3090，连他妈设置界面都还是给手游配的。

[-] Practical-Law2742 | 1 points | Jan 11 2022 05:12:06

动态的看问题，以后支产游戏在PC和主机上说不定也会越来越多的。

[-] MohaParty | 1 points | Jan 11 2022 05:14:21

没人玩啊，这么多年也就吹出了个黑神话，结果说延期到明年或者后年

[-] zxseason | 1 points | Jan 11 2022 05:18:31

原神游戏性和游戏技术并不强，连个光追都没有。本质是表面无害的二次元游戏完美的结合了色情与赌博。

[-] dark_devil_blade | 1 points | Jan 11 2022 05:05:06

小蜘蛛每周只能玩几个小时的支产游戏，笑掉大牙，连游戏都是被洋大人玩的多，这下NTR了

[-] retybufh | 1 points | Jan 11 2022 05:07:24

你可能不怎么玩游戏 pc/主机的知名游戏很少国产。别说创作自由了 光画质建模国产都比不上人家。

[-] Practical-Law2742 | 1 points | Jan 11 2022 05:09:11

有没有想过，PC和主机游戏本身在手游面前也会变小众？而且支产游戏在pc主机上也说不准会越来越多的，比如前几天那个什么昭和米国在日本推特还上热搜了。

[-] retybufh | 1 points | Jan 11 2022 05:13:54

pc和主机在手机游戏面前会成为小众这个观点一出我就知道你少玩游戏了。你但凡玩过几个3A你都不会说出这样的话。

[-] Practical-Law2742 | 1 points | Jan 11 2022 05:15:25

我只是提供一种可能性。

[-] zxseason | 1 points | Jan 11 2022 05:21:41

你说手机成主流某种意义上也对。手机游戏应该是把游戏的总体目标用户大大扩大了，而主机pc玩家还是原来那伙人。

[-] retybufh | 1 points | Jan 11 2022 05:24:45

也许你应该看看主流的pc/主机游戏都发展到什么程度了，游戏已经不是简单的消遣，而是一种对现实的模拟。

[-] retybufh | 1 points | Jan 11 2022 05:16:25

手机不会取代pc和主机。但是因为入门门槛较低 手游肯定比pc/主机有更多的受众。but 在聊游戏的时候主流还是指的pc/主机

[-] zxseason | 1 points | Jan 11 2022 05:08:05

原神的成功说明全球玩家的xp和赌性还是差不多的。

[-] Anxious-Tonight-6014 | 1 points | Jan 11 2022 05:10:09

以后仅供出口创汇的中国无码北京热也会攻占全球的。太和殿上操大币的牌照只有国营电影制片厂拿得到。

[-] Independent_Tip_3787 | 1 points | Jan 11 2022 05:11:35

你第二段就有問題，“只會讓中國人認為”

所以全世界都是中國人？

[-] Practical-Law2742 | 1 points | Jan 11 2022 05:16:39

全世界都在玩严苛审查下做出来的游戏，而创作自由下的游戏却很少人玩，这还不够恐怖吗？

想象一下比如日本被支产手游彻底攻陷，日本声优可能就要仰支人鼻息，像茅野爱衣这样的声优也许前途就毁了。无辜者受罪至此，不够恐怖吗？

[-] Smooth_Geologist7372 | 1 points | Jan 11 2022 05:21:08

因为白皮也不是鸡巴创作自由。白皮的文娱行业已经被大公司和死妈媒体完全控制了。原神唯一吸引人的地方就是电子妓女，而白皮根本没法做电子妓女，不然上市的大公司出版方会卡你，媒体司马评论狗也会卡你，跟电影一样。

[-] Practical-Law2742 | 1 points | Jan 11 2022 05:26:08

所以你看，中国游戏的爆发确实是为中国的管制增加了合法性。

欧美有管制，中国有管制，中外都一样，所以中国管制无错乃至非常正确。

欧美无管制，中国有管制，中国游戏还是火起来了，说明管制丝毫不影响文化输出，所以中国管制无错乃至非常正确。

[-] Smooth_Geologist7372 | 1 points | Jan 11 2022 05:34:52

只有电子妓女至一点支那赢了白皮罢了。你玩游戏只玩电子妓女？

[-] Practical-Law2742 | 1 points | Jan 11 2022 05:36:40

现在是白皮和电子妓女的祖宗日本人都被迷得神魂颠倒了。真要是只有中国火我一句话都不会说。

[-] Smooth_Geologist7372 | 1 points | Jan 11 2022 05:39:08

白皮Loser也喜欢电子妓女啊？全世界的loser都喜欢电子妓女啊。日本现在的创作环境也不宽松，他们也需要讨好白皮出版方和媒体。IGN这帮狗比就是白皮的媒体，索尼总部都搬到加州了就别提了。日本和白皮有技术的大厂现在没法做电子妓女，支那的电子妓女游戏当然一下子就填补市场了。小厂当然可以做电子妓女，但是小厂实力差做出来的可玩性和模型精细度之类的都不如支那大厂，当然田忌赛马就输给了支那了。

[-] zxseason | 1 points | Jan 11 2022 05:41:09

电子妓女也基本都是抄的日本。之前日本这种2d妓女抽卡手游爆款过不少，赚的钱比3a大作多多了。只是同样的妓女和妓院玩多了就会腻的。再说了，文化输出不带三观和意识形态的也没啥用。

[-] Fate-Chan-TW | 1 points | Jan 11 2022 05:28:38

很遺憾的，如今西方大廠（包括索尼）的自主規制並不會比中國寬鬆。

[-] Practical-Law2742 | 1 points | Jan 11 2022 05:29:55

所以你看，中国游戏的爆发确实是为中国的管制增加了合法性。

欧美有管制，中国有管制，中外都一样，所以中国管制无错乃至非常正确。

欧美无管制，中国有管制，中国游戏还是火起来了，说明管制丝毫不影响文化输出，所以中国管制无错乃至非常正确。

[-] retybufh | 1 points | Jan 11 2022 05:35:32

大火的游戏还是自由世界出的吧…csgo从十几年前到现在活跃用户还有一大堆 gta5妈的多少年了还在热销榜挂着 底特律变人简直就是平权之路的体验 还有之前真·大火的游戏吃鸡

[-] kazuya114514 | 1 points | Jan 11 2022 05:46:40

攻陷日本市場不可能，日本自己的爆款手遊，像馬娘，fgo，怪物彈珠這些你覺得日本以後就一定做不出來了？玩二次元日本才是老大，自己查查日本漫畫和動畫在歐美的市場就知道了。

[-] HOLLANDGOD | 1 points | Jan 11 2022 07:03:43

什么傻逼啊，索尼任天堂世嘉卡普空哪个不是活得好好的？

[-] kummaaba | 1 points | Jan 11 2022 05:41:28

哪个国家都是傻逼多，傻逼的钱好赚。以前外国垃圾游戏少，傻逼没有垃圾游戏可玩，现在支那对外输出垃圾，傻逼自然如获至宝。

[-] kazuya114514 | 1 points | Jan 11 2022 05:41:36

你原神能做到最終幻想，寶可夢，gta等等這些一直火爆2 30多年的大ip再來吹吧。

[-] s1as | 1 points | Jan 11 2022 05:44:38

目前看来，1+1确实是等于2了，很遗憾，1+1=2了，唉

[-] Shikabane666 | 1 points | Jan 11 2022 05:50:55

什麼世界線

[-] Candid_Salamander486 | 1 points | Jan 11 2022 05:55:33

原批能不能滚远点 一个原神就嗯吹攻占世界 和粉蛆有什么区别 支不支呀 中国手游还是借壳日本的二次元才让大众接受

[-] judidjd | 1 points | Jan 11 2022 06:08:10

支产？日产！

[-] EconomicsHoliday | 1 points | Jan 11 2022 06:16:22

国外很多人不玩手游，玩主机游戏。

[-] Illustrious-Fudge-90 | 1 points | Jan 11 2022 06:19:04

小時後玩的是台灣的遊戲 不是支那的gif

[-] Shikabane666 | 1 points | Jan 11 2022 06:22:48

論主機遊戲銷量排行，歐美總是車槍球加上任天堂，而日本這幾年完全就是任天堂霸版。而在PC機上，像steam的世界銷量排行上也沒有見到中國廠商的影子。op所說的攻占全球看來只限於手機端。然而據現在的Google Play日區營利排行，前百強裡的中國遊戲只有包括原神、荒野行動在內的四五款。考慮到中國廠商的廣告經費其實也不是什麼令人驚訝的事情。

[-] flajjimier | 1 points | Jan 11 2022 06:25:21

中国游戏的重点是引诱、利用玩家的社交欲望和其他情绪，这是国内长期水军数量爆表、强奸民意、营销至上的环境中生产出来的东西，引诱玩家攀比和变相赌博，疯狂氪金，勾动玩家的归属感、嫉妒心、虚荣、拜金主义等负面情绪，让玩家变得在无聊和愤怒、自卑中徘徊，这些负面情绪造成了消费行为的激增。

在社区内互相比较进度和抽到了谁，日本式文艺的糟粕，炼铜少年爱等亚洲特色无底线擦边球索多玛美术风格造出来的那些”完美“人物是游戏的主体，目的是玩家的一系列性欲望和占有欲。游戏体验并不是第一位的。几乎所有角色都是偶像，角色设计会杜绝一切不利于性幻想的元素。散发着荷尔蒙的味道，目的就是发情期的青年男女。

原神本质并不是一个游戏，而是商品的集合。星战游戏搞得氪的要命，但玩家会声讨。可原神走的不是游戏路线，它的受众也不是玩家，而是商品的顾客，只是它通过抄袭、换皮和缝合稍微有一点点游戏性，没有自动寻路、自动升级，把赤裸裸的中国游戏特色用一张遮羞布藏起来了。

中国没有游戏，只有现实，上进，奋斗，努力，比较和压抑的性欲。

[-] dongling122 | 1 points | Jan 11 2022 07:35:32

恁這形容可以套用在一切抽卡遊戲上

[-] Hideonbush18 | 1 points | Jan 11 2022 06:44:37

不会真有人觉得原神占领了欧美＋日本了吧。去看看twitch原神几个观众，日本手游12月流水勉强第十，c99的サークル数统计榜单都没上，然后日本论坛好多在嘲讽原神已经完蛋了。就算最火的时候也是被几个传统ip吊打。就这还吹占领全球游戏市场，和支那原批有啥区别

[-] Ine966 | 1 points | Jan 11 2022 07:42:28

米哈游花大量錢打廣告狂暴鴻儒而已，看收入再高也就那麽回事，要説原神那還不如說王者抖音呢，這些賺錢早就賺麻了。

[-] Ine966 | 1 points | Jan 11 2022 06:55:07

呃呃呃，你真的能看懂支那的市場嗎？如果支那是自由市場自由創作，那麼原神這麼賺錢，以後會有更多。

但是目前的市場？你是真不懂。

支那出來一個原神純粹是意外，根本沒法產業化的，還擔心個雞巴。

原神為什麼在國外能火，一方面花了大量錢打廣告，另一方面門檻極低。

[-] Ine966 | 1 points | Jan 11 2022 07:01:22

哪怕支那能夠產業化，原神這樣的遊戲也只能成為一種新市場，而無法替代原來的遊戲市場。

你根本沒有理解原神的本質，它跟傳統遊戲是兩條不同的商業模式。

傳統遊戲的市場本來就有限，這個世界論流量大都在窮逼手裡，但窮逼卻沒什麼錢，免費是世界通用的毒藥。

但傳統遊戲真的被擠壓了嗎？這想法很可笑，高質量精品製作成為主流本身是非主流的，你要理解這一點。

[-] Ine966 | 1 points | Jan 11 2022 07:03:50

如果你想說文化管制下也能做出火爆的作品讓你很失望，那沒辦法。

文化管制從來不意味著做不出好東西，但是支那是管制的問題嗎？支那最大的問題是沒有標準，沒有規則。

[-] Ine966 | 1 points | Jan 11 2022 07:15:32

讓我給你解釋一下，聽不聽得懂我就不知道你了。

你說原神可怕，那抖音呢？抖音比原神影響力大多少倍？各大外國社交app都相繼模仿抄襲，恐怖嗎？

這比原神恐怖多了，但這能説明什麽？什麽也説明不了，喜歡看抖音的那些人，放在抖音出來之前他們看的文化作品也是垃圾甚至更加垃圾的玩意，這個世界上最不缺的就是低端人口。

網絡小説看的人多嗎？所以嚴肅文學沒活路了？嚴肅文學的受衆從來都不是看網文的那些人，反而讀的書越來越多，追求會越來越高，只要有錢有時間了，哪怕假裝都得裝作有文化。

中國如果大力發展這一塊，確實能夠進行大量的輸出，但不是文化輸出，而是模式輸出。滯納廉價勞動力世界工廠，你覺得外國想不想抄？但是外國人命沒那麽賤，抄不了。

但是網絡就不同了，可以很簡單快速的抄襲。至於抄襲之後輸出什麽内容，當然都會是些很垃圾的，因爲看的人本來就是垃圾居多，然後呢?

這個世界變了嗎？沒有的，只是原本根本不會讓你看見的人，原本沒有機會出現在屏幕上的東西，讓你看到了而已。

而在自由世界裏，只要這個模式被應用了，可以一直發展，而滯納呢？看到各種行業，短視頻直播被錘嗎？看到各種限制嗎？只允許所謂正能量，各種宣傳化政策，你覺得有所謂經濟效益嗎？

[-] Ine966 | 1 points | Jan 11 2022 07:32:43

而要說到原神，對於氪金手游我沒玩過幾個，但是可以説比較瞭解。

特別是原神這類型的，因爲它的事件很多，有足夠的案例可以幫助理解。

說所謂原神牛逼了，世界要被滯納入侵了，這是不可能的。因爲自由世界可以做同樣的東西，爲什麽你覺得做這類東西就是墮落呢？免費以及低級的内容，一直都是世界的主流，流量的主體從來都是傻逼屁民，而不是高大上精品内容。

而支共就像搞所謂高大上，對所謂低俗打擊得很厲害，就這也想競爭？有什麽幾把競爭力？

原神也好，黑神話也好，你看到背後有產業鏈嗎?

米哈游的成功難道不是一個奇葩？它做的東西，幾乎沒有兜底，如果原神沒有成功，米哈游不説倒閉，但也再也不可能做這種大膽的項目了，你能明白這是什麽情況嗎？

包括黑神話，就算大火，又能如何？滯納就能形成產業鏈？錯了，只會讓人望而卻步，因爲要大火必須投入巨量成本而且必須頂尖製作，否則大概率賺不到多少，那資本爲什麽要去投資？

原神也是一個道理，原神很賺錢，很火爆，然後呢？它的模式能夠推廣嗎？它的發展是受到滯納市場的擠壓還是歡迎？能夠賺錢純粹靠賭博，以及質量遠遠超過同期的滯納游戲，但是哪怕是騰訊這樣的大資本，會去做這樣的賭博麽？

原神的市場，就如同所謂生化環材有前途一樣，你做到頂尖，能沒錢嗎？但是大部分這麽做的，都是吃屎而已。這叫有前途的行業嗎？

反而是做更垃圾的東西，不會被衝擊，哪怕受到管制的打擊也不會有什麽傷害，低成本高收益，虧本了也不心疼。

原神的市場跟傳統市場是兩種生態，而原神的市場更適合在自由環境裏發展，滯納是沒法把這種東西產業化的。

還是拿抖音説事，抖音牛逼嗎？比原神牛逼多了，挨了鐵拳還不是哇哇叫，多砸幾下還不是殘廢？原神的模式能賺錢，外國也可以做原神，但是滯納別説模仿外國的產業鏈，連原神抖音這種東西都不能做成產業鏈，稍微有成就就會被鐵拳暴打收割，哪裏來的積極性和創造力？

[-] Ine966 | 1 points | Jan 11 2022 07:41:03

而如果你覺得，外國開始抄襲這種模式，是外國的失敗，那也不必。

外國也有無數窮逼，他們的娛樂本身就是很垃圾的，有了抖音原神這種東西，他們的審美説不定還提高了。

至於大衆文化或者流行文化變得傻逼，甚至影響到好萊塢這種產業，哪又如何呢？只要創作不被强制，那麽高端精品的只會因爲整個市場龐大而順帶發展。

網絡小説火熱了，不會影響嚴肅文學的發展，反而會因爲讀書的人更多，更多人會去看。只不過在網絡小説之前，文盲們壓根不看書，所謂你覺得所謂讀書人有很高水平罷了。

包括電影、游戲這些行業也是一樣，爲什麽初期反而平均水平高，規模大起來之後就變得衣逼，因爲這個世界大規模的人本身就只是衣逼而已，沒有什麽高端的。

但是衣逼遍地，影響你欣賞高雅文化嗎?不會影響的，高雅從來不是主流，你所謂的攻占是錯覺，因爲之前的强勢文化本身就是次級的。包括買游戲機的人，他們在全世界數量不少，但是是大多數嗎？你不能說現在更多數的人也有自己的娛樂了，他們免費體會一些衣逼文化你都受不了，就説他們擠壓你的生存空間了。

而滯納的環境呢，滯納的市場更加畸形一些，連原神這種衣逼產品都會是高端，而且屬於被打擊的對象。而只有那些紅色貴族享受的奢侈文化才能存活，所以滯納會近乎兩極分化，你不是紅色貴族那種級別，就只能看衣逼東西。而自由市場會讓這些共存，每個水平的人都能享受到相應的產品。

[-] xiaobaichen228 | 1 points | Jan 11 2022 06:55:30

版号制度下出来了元神然后呢？

衣服改了，这是版号制度的优势吗？

又或者说，版号制度把原神这个游戏逼出来了吗？ 这两者之间有任何关系吗？

再来看你做出的假设，现在原神攻占全球了？

你是不是上原神社区看了一看，发现，哇，所有人都在玩原神，我们原神太牛了。

[-] SINOKITES | 1 points | Jan 11 2022 07:17:34

我早戒网瘾了，支产跟左畜censored文娱市场慢慢玩去吧

[-] Opposite-Message-997 | 1 points | Jan 11 2022 07:36:29

不玩支那游戏谢谢杜绝支那一切劣等缝合文化是做人的基本gif

[-] Ine966 | 1 points | Jan 11 2022 07:47:57

滯納的游戲市場，無論是單機還是網絡氪金游戲，都是一樣的問題，就是無法提高質量，無法產業化。

目前比較產業化的只有成本極低的垃圾換皮抽卡，不比傳奇強多少的那種。

而單機也就是獨立游戲死一堆然後出來幾個勉强能看，就算黑神話真做到頂尖，也對市場沒任何改變，反而會令人望而卻步。

我真不知道怎麽才能得出滯納市場欣欣向榮的結論。

如果你是指滯納模式輸出外國，外國會滯納化，那麽我告訴你確實如此，但這不是什麽糟糕的事情，因爲滯納模式并不是什麽獨創，只是賺衣逼的錢而已。

原神的火，跟審查有任何關係嗎？自由市場的人只會看到審查和版號對於讓滯納出現第二個原神的限制，腦子沒壞就不會去學習，而外國的各種和諧也是政治正確，并不是因爲被滯納輸出了，是因爲他們本地的支性在增長而已，但這是可控的。

[-] Fangslash | 1 points | Jan 11 2022 07:48:10

味收，真以为人人原批呢

[-] lanqixiaojie | 1 points | Jan 11 2022 08:32:30

原批来了

[-] [deleted] | 1 points | Jan 11 2022 15:46:12

[removed]

[-] Original_Ordinary621 | 1 points | Jan 11 2022 22:46:44

我举一个其他方面的例子吧，dc和漫威。dc的电影 蝙蝠侠三部曲 bvs mos 守望者,这类基调偏黑暗的电影在影迷都很受好评。漫威这方面的电影蜘蛛侠 钢铁侠 复仇者联盟 美国队长之类电影就偏合家欢一点了，我记得复仇者联盟3和4出的时候不怎么看电影的朋友也拉上我一起去看，票房收入确实很高。两个受众群体都不一样,一个是影迷,一个是男女老少皆宜。dc确实被漫威影响到了出了ww 1984 沙赞 猛禽小队这类和漫威基调差不多的电影，你能说dc被漫威入侵了吗？因为男女老少皆宜的本身就比影迷多。还有黑袍纠察队这种反主流 反英雄的电视剧出现，只要这种模式成熟了，那么漫威的末路也就到了