hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 19:40:37
谁是西方？所谓的西方是谁？
是德法的欧盟欧洲？主张和俄罗斯友好的声音，简称【欧盟集团】 -欧盟的欧洲
还是美国这种保守国家为首的英国，荷兰，波兰？北约？澳大利亚？波海？挪威？ 【资本主义集团】
假如在美国和德法之间二选一，你选欧盟还是美国？谁是西方？
附：德法存在一种声音，想把美国赶出欧洲，要让北约解散，现在是由5000名欧洲军在2025上位。
所以，谁是西方？【欧盟】是西方，还是欧洲之前的【北约】？美国没有自己的组织……北约也是为了保护欧洲，如果硬说美国有组织，那就是【信奉资本主义】
美国人口：3亿 美国人均gdp和gdp也不低，环境还行，有华丽的军工和经济，但是有民主党贫穷的大城市。
欧洲人口6亿 主要由德法主导的欧盟，是经济组织，喜欢和平主义，环境优美，福利高，但想摆脱美国，欧洲gdp低于美国，美国人均gdp也在欧洲名列前茅，欧洲能源有问题，安全也依赖美国。
注：欧洲正统是德法，但是偏向于左翼，民族主义，东欧人民在欧洲没有话语权，目前欧洲正统是德法
而美国不是欧洲人，但是英国，荷兰，东欧，北欧，这样偏保守有安全问题的欧洲国家和澳大利亚日本等等支持北约和美国
比如日本站在美国那边，而德法站在欧盟那边……
缩减版 美国vs欧盟
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 19:42:08
注：北约在保护欧洲，而美国是北美国家
[-] ASAIASAIASAI | 1 points | Jan 07 2022 19:47:46
美國也保守不了多久了，以後大家都是東方國家
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 19:54:02
不一样，美国保守派长期存在，并非一天两天，而且好几十年，百年……
[-] ASAIASAIASAI | 1 points | Jan 07 2022 20:57:11
致遠星戰況如何了？
[-] baozhiyingcheng | 1 points | Jan 07 2022 19:49:56
广义上的西方：支那人想移民的国家都是
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 19:59:27
西方这个概念可能不复存在，假设美国和欧盟完全不一样的利益，并且欧盟支持俄罗斯，支持……
[-] gameboyxx | 1 points | Jan 07 2022 22:29:06
喜剧效果拉满了
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 20:10:28
注：欧盟的欧洲不会获得任何第三世界的支持，仅仅范围在欧洲，也不宣扬民主，但是面临严重的安全问题，比如巴尔干，中东这个十字路口，还有东欧等等威胁，还有老龄化。
而美国民主并不理想，但是有绝对安全和绝对武力，可以在脱离西方的情况下自成一家，雄踞北美，并且联合其他盟友国家，比如英国日本这样的例子，还有东欧和北欧一些，和部分右翼国家。
美国经济稍微好于欧洲
但欧洲民主和福利高于美国
[-] Ine966 | 1 points | Jan 07 2022 20:11:06
西方？滯納以東方代表自居，跟滯納不對付的都會被叫做西方。
[-] Ubuntu_20_04_LTS | 1 points | Jan 07 2022 20:14:03
然而美国始终是世界最大的移民国家
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 20:19:29
移民不会改变美国的国策，但是欧洲不一样，欧盟的德国已经变的左翼化
[-] Ubuntu_20_04_LTS | 1 points | Jan 07 2022 21:15:12
美国是还没完全开始，人口结构变化导致左转是趋势
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 21:20:43
人口结构是可控的，2亿白人的本质不会变，比许多欧洲国家白人都多……
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 21:23:20
除非人口是颠倒式，腹泻式改变……否则移民人口数量都有控制
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 20:14:39
比如特朗普的孤立主义，就是重回北美大陆，带有这样的思想倾向……打造一个【北美沙文强国】而非所谓的【集体帝国主义】
在北美→新的联盟→美国自己说了算=更加集中，比如美澳加英日这种类似的体制，完全由美国说了算。
在欧洲→北约or欧盟→集体行动，面临一些盟友信任问题=当美国撤离后，欧洲会建立欧洲军，主要由法国主导。
[-] ramblin_fool | 1 points | Jan 07 2022 20:22:08
继承罗马议会制度且有过殖民行为或本身就是殖民地独立出来的国家吧
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 20:30:45
目前美国的外交政治倾向于帝国主义和大国主义之间转换，而美国传统本身孤立主义是美洲霸主，现在南美有巴西之类的朋友，但是也有委内瑞拉这样的，所以只能算北美霸主，哪怕重回孤立主义。
美国一直是西方一角，占据西方半壁江山，在减少欧洲驻军时，也能拉拢大量西方盟友。
这是美国的传统外交政策：孤立主义or大国主义
但是在欧洲不一样，美国变成了【集体国家】【帝国主义】【集体帝国主义】加入了一些集体的盟约，而非单独行动，并且插手其他国家殖民的事务，帮助解决部分麻烦。
这两项是美国的主要外交政策转变。
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 20:39:11
威尔逊十四点协议，二战后
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 20:36:32
在西欧以德法占据的欧洲正统，则是欧洲主流文明世界，并且长期主导欧洲经济，由于带有民族主义和进步思想，导致异常排斥英国和美国，同时，德国应该说是欧洲唯一的富裕大国，而法国是欧洲唯一的军事强国，但是目前没能力解决东欧问题，或对抗任何主要威胁国家，并且都倾向于【给您跪了】只支持建设自己的民主，不打算掺和国际政治，可能在未来建设出美国一般的规模，尤其是在经济上，可能对抗一下美国，它们也是西方社会的一员，或者说，它们代表了欧洲……有欧洲人的绝对话语权，欧洲它们说了算，但是在西方这个概念上，未定。
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 20:39:31
苏联解体后，欧盟建立
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 20:42:50
但是欧盟也可能代表了西方的真实面貌，西方的未来，所谓的进步，移民，才是真正的未来，而美国只是顽固的腐败国家，并且在冷战期间支持过独裁，就让美国消失把，欧盟才是欧洲人的未来，西方人的未来，真正的西方文明，让欧洲继承……【重回发达的欧洲】【先进的欧洲】
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 20:50:14
当然了，德法还排斥英国，英国在欧洲的存在感也不强烈，甚至脱欧后和美国关系更好，这种就是典型的美国拉拢……美国可以拉拢大量盟友国家，假如到一定程度。
但同时，欧盟将获得：更多的军事权力，欧元升值？可能欧盟将变成欧洲霸主……由德法主导，把军队向外扩散。
[-] skdkfnrkfm | 1 points | Jan 07 2022 20:46:33
全宇宙都是西方，除了支那
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 20:56:23
以上发言存在一定虚构，架空，但是有据可查，找到部分倾向。
[-] watchingsunset | 1 points | Jan 07 2022 21:00:00
这个问题要是问我，那我的回答只能是“符合本人价值观的是西方，不符合的属于支性深重的伪西方”🤡
[-] FriendshipPitiful719 | 1 points | Jan 07 2022 21:00:35
别瞎说，西方国家早有定义，除了亚洲非洲都是西方国家
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 21:07:54
比如在中东问题上，欧洲不喜欢美国，虽然后来也跟着去了，但是明显存在分歧，并且两国政治都在排斥美国，尤其是北约问题，最为严重，而在美国和澳大利亚英国建立军事联盟后，对美国开始一点点失望，而且法国和德国都有支持俄罗斯的倾向，存在对美国的大量反对意见，包括政治性，以及民间……都存在，并非无中生有。
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 21:09:25
而美国民间也对欧洲失望，特朗普让欧洲赶快交保护费……因为不想保护欧洲了……欧洲在哪里骂美国，还不太支持美国。
[-] hogivctbg | 1 points | Jan 07 2022 21:11:00
可能问题不是“谁是西方”而是“西方意见不同，方向不同，走向何方？”
[-] ArthurHaynesStephen | 1 points | Jan 07 2022 21:15:29
别尬黑，支国无论民间还是官方，都有了定义。
名义上民主(受到美国操纵）的资本主义国家
等等..
支国好像也是民主国家
名义上民主，资本主义😅
哈哈哈，哈哈哈哈哈
[-] [deleted] | 1 points | Jan 07 2022 21:20:09
[removed]
[-] Brutus831201 | 1 points | Jan 07 2022 21:50:35
如果民主黨繼續執政 歐盟肯定會跟美國合作一起遏止中國
[-] Brutus831201 | 1 points | Jan 07 2022 21:51:00
未來歐盟的老大是法國 如果法國不選一個低能兒上臺
[-] POPCATmeow | 1 points | Jan 07 2022 22:09:56
民族主义能和进步移民同时存在？
[-] gameboyxx | 1 points | Jan 07 2022 22:27:53
粉蛆认为不反美的都是美国的狗（西方国家）
[-] InstructionStatus264 | 1 points | Jan 08 2022 01:30:16
把我整笑了，这分法。。。
[-] Nice_Tax5773 | 1 points | Jan 07 2022 19:41:41
破案了 除了中国都是西方
[-] BrazilFrog | 1 points | Jan 07 2022 19:55:30
上海 广东这些受资本主义侵蚀严重的地区也属于西方