free-boring | 1 points | Jan 06 2022 17:25:02
小小建政一下,腊左是不是在西方眼里跟isis没区别啊哈萨克斯坦这件事让我联想到滞纳,我觉得就算国内真的有起义,美国也未必会提供援助,甚至可能会帮忙镇压。在美国眼里腐败,欺压民众,只要不像新疆或者武肺那样影响那么大,未必算个事。美国扶持一个新政权上台,对美国对美国政客来说未必是好事。扶持昂山季素怕再来一次罗兴亚屠杀;扶持国内起义,万一帮出个腊左政权,直接要消灭资本主义美国;扶持哈萨克斯坦反对派,这些反对派的成分不明,可能会帮出一个大号的isis,一样要消灭美国。对于美国来说还不如和现在的腐败的相对温和的政府勾兑。友友们帮鉴定一下我的想法对吗?
[-] OKEX_X | 1 points | Jan 06 2022 17:40:21
不是
马列毛托,对于西方马康,4面大旗(可选)
[-] 1900123 | 1 points | Jan 06 2022 18:38:56
帮忙镇压不至于,最多在一边观望。一边是价值观,一边是利益,两者要保持平衡。
有钱才有实力维护自己的价值观,所以这也就是为什么美国会和像沙特这样的独裁国家有利益关系。
所以一面说美国跟独裁者做生意所以美国就不是民主国家,另一面说美国是完美无缺的灯塔,为了民主自由什么利益都可以牺牲。这两种说法都是极端,都是错误的。
[-] TiananmenBacon | 1 points | Jan 06 2022 20:06:15
就算是新疆香港这么大的事 欧美会做的也顶多是口头谴责。面对中俄这种大国西方不会贸然实际支持反对派。
[-] wazxy | 1 points | Jan 06 2022 21:00:07
兩面性很強。
[-] GandWall | 1 points | Jan 07 2022 02:11:36
1月6日美帝击毙了进入国会的民众,并且认为是川子背锅,所以这次美帝当然也得站哈政府啊
[-] Smooth_Geologist7372 | 1 points | Jan 06 2022 17:32:51
你美虽然坏事干了不少,但是帮忙镇压这事可从来没有过。即使是皮大帅也只是暗中提供情报帮助而已。韩国人因为光州骂美国也是骂美国居然敢默许而不是反对韩军的做法。你美再怎么烂也别用你们支那的标准来看,支眼看人支。
[-] free-boring | 1 points | Jan 06 2022 18:27:57
1.我不是很能理解在一个组织面前加个你的语言风格,在我看来这是情绪化而且似乎带点骂人意味的。
2.你可以说我是支人,这是事实,可是你不能用我的身份来决定我的观点是否正确,也就是所谓的“支眼看人支”。这句话的前提是我的观点是错误的。
3.我的观点是错误的吗?美国为皮诺切特的政变提供了情报帮助要怎么样证明美国一定不会支持中共镇压暴动?美国不是一个人,即使是,个人的想法与政策也不会恒久不变。如果政策不变,帮忙镇压发生在中国的共产主义政变岂不是变得理所应当了吗?在苏联做大的时期支持削弱红色力量,是既符合价值观也符合利益的行为,支持或者观望中国政变,不符合美国政客乃至美国的利益需求,甚至不一定符合西方价值观(如果扶持出一个共产主义狂热政权上台)。韩国人骂美国不输出民主自由秩序,能够证明美国一定不会支持反对共产主义的独裁政府吗?再说穆巴拉克,美国能坐视“美国的老朋友”被推翻,我觉得跟政府在价值观和利益之间的衡量有关,我明白你想用这个例子说明美国有底线存在,不会帮中共镇压暴动,可如果发生的是共产主义暴动呢?就好像美国再怎么制裁埃尔多安,也不会支持或者坐视isis夺取土耳其政权。
4.虽然我不喜欢给别人扣帽子来骂人,但既然你做了,我也来回击一下。我觉得你把美国当作神明一般崇拜,不允许他人恶意的揣测,如果有人说美国的不是,马上像被踩到了尾巴一样激动,用情绪化的语言去攻击持异见者,不用我说你也知道做这样的事情,你约等于立场不同的滞纳人了。
[-] Smooth_Geologist7372 | 1 points | Jan 06 2022 18:54:56
那'你国'呢?你x本来就是戏谑的说法,你球,你sub,你市etc.这都多少年前的旧梗了。 2,这个sub本来就是大家相互说对方和自己都是支人,正常行为。我也是。 3,我说了美国没少干坏事,拉美一堆共产党夺权美国也就提供提供情报卖卖武器,而且那都是内战级别了也不是埃及那种单一的民众造反打政府。更别上哪怕内战你支也是不可能拿到武器了,美国亲自下场帮着镇压更是闻所未闻。美军不就8是俄爹的灰色牲口随便拿来送头的。 4,你的揣测太扯了,说美国会帮忙镇压,听着跟小粉红的实在太像了。我经常和白左白右黑美国,但你这说法太扯了完全就是支人墙内"只有永恒的利益","国家间一切都是利益"这类低级键政语调的翻版。我没法不联想到支。
[-] free-boring | 1 points | Jan 06 2022 19:17:44
我说阿美可能会帮忙镇压的前提是由腊左发动了革命。“只有永恒的利益”的精神是认为可以用各种因素去推断人的行为,加上了价值观和信仰等变量也未必就高级到哪里去。
[-] St-Bao | 1 points | Jan 06 2022 18:48:03
葱味收收,乳支就直接乳,没必要为了黑支去嗯洗阿美。按你的标准,反而是支共真一次没动用过国家名义出兵外国进行过干涉,朝鲜战争也是叫志愿军。海地历史去了解下?美国以国家名义去出兵干涉都不止一次,另外入侵格林纳达不就是直接去反康米的?
[-] Smooth_Geologist7372 | 1 points | Jan 06 2022 19:01:08
我洗阿妹什么了?阿妹给一堆独裁者提供武器和情报是事实,但哪有实际镇压的?格林纳达和镇压革命有个鸡儿关系?格林纳达是政变不是屁民造反,古巴干涉军都来了也是革命?什么左臂脑回路。格林纳达还是英联邦成员算半个被保护国,还是民选政府,帮助被保护国的民选政府干翻军事政变和古巴入侵者有什么问题?
[-] St-Bao | 1 points | Jan 06 2022 19:17:08
少发我左逼帽子了,你这双标的行径不是左逼尿性?康米夺权就没老百姓支持啊?我可没跟你扯什么正义性,入侵格林纳达我本身是认可美国作为世界老大担当的,但武力干涉他国的本质就说不得了?因为康米搞政变,还请了援军,你美国出兵颠覆掉他国的康米政权就不叫武力干涉他国?你这双标的真可以。哪你洗洗美国军事占领海地呗?海地独裁者纪尧姆就是靠美国支持政变上台的,后面他大肆屠杀跟前政府有关人员,激起民愤给老百姓推翻了,这可就是你说的屁民造反了,镇压革命了吧?美国佬19世纪末20世纪初在拉美一系列事情,可有个称呼叫香蕉战争,你以为以前的纳粹,现在的支共把拉美渗透一塌糊涂没远因的?洋基在拉美多贬义,不就是美国佬自己玩臭的?
[-] Smooth_Geologist7372 | 1 points | Jan 06 2022 19:22:30
?二战前美国标榜过自己是什么鬼民主灯塔?二战前美国民意就是你敢反我们我们干死你,你拿19世纪末的剑斩二十一世纪的官这样不好吧?我什么时候说美国不干涉他国政权了?萨达姆不是美国干死的?我说美国没有帮助过独裁政府镇压过屁民造反有问题?而且格林纳达是民选政府,哪怕超过百分之五十的屁民站糠米撑死了也就算内战。
[-] St-Bao | 1 points | Jan 06 2022 20:01:16
性质不是一样的?19世纪的“美洲人的美洲”,之后直接下令出兵海地的威尔逊到处宣传的“十四点和平原则”,除了没直接说要大搞民主,不好听吗?二战前重点鼓吹的民族自决可比二战后的民主灯塔还让你美没脸洗香蕉战争,自己说了算的国家咋就让你美国佬各种武装干涉呢?
至于你说没帮支持的政权镇压过屁民造反,格林纳达帮前政府不算的话。哪海地和多米尼加肯定算,海地就算不算出兵直接原因是独裁者纪尧姆被民众杀死,美国19年海地军事占领期间是扶持了三位总统的,期间镇压两次叛乱肯定是有美国军队的,隔壁多米尼加也是差不多情况。
[-] Smooth_Geologist7372 | 1 points | Jan 06 2022 20:11:15
算我的错没说清楚,二战后没有帮助过非民选政府镇压。
二战前的世界本质上就是西方内战,美国还想着把加拿大打下来,人们跟今天的世界完全是不一样的世界观。拿今天的价值观来看还是算了。19世纪前半期的美国还是个奴隶制国家,后半期的美国还是个大搞种族隔离的国家,你拿21世纪的标准去衡量二十世纪初的美国不知道什么左臂逻辑。我确实只见过小粉红和左臂天天揪着19世纪和二十世纪初的事说事。你要说美国当时的口号,威尔逊自己的进步主义口号在美国国内根本没人鸟他说的屁话能代表什么美国?你怎么不拿什么Manifest destiny之类的来说事呢?按那个年代的宣传口径干死海地就是昭昭天命有什么好不服的?有什么要洗涤的?为什么要洗?当时的美国人认为白人跟黑人不能通婚,镇压个加勒比黑人国家在当时的宣传和价值观来看又有什么问题?
[-] St-Bao | 1 points | Jan 06 2022 20:35:02
我没别的意思,在我看来,美国佬今天支持沙特这种畜生国家跟以前打香蕉战争没任何本质区别。国与国之间利益至上,只是以前西方过于强大,而且当时没更多手段,干涉海地就派了300多人就轻松制服一个国家。支共要是在大清时候,朝鲜需要,也一样会派兵去朝鲜镇压东学党的。纠在会不会出兵干,其实没啥意义,按你的标准,二战后别说美国,其他国家有几个符合的?可能以前白南非支援周围几个白兄弟会这样,我认知范围里是想不到确切例子的。
另外,我不觉得这是现在世界价值观进步了的原因,只是现代需要投鼠忌器的东西比以前多多了,相应的手段远比以前丰富。也门和胡塞武装打到现在,阿美支援的先进武器,可比当年350名士兵强吧?同理支共支援缅甸军政府也是一样,一趟航班里送过去的防火墙工程师杀伤力我看不亚于二战时候一个工兵师。