Financial-Scheme7103 | 1 points | Dec 02 2021 02:19:24
本浪人来认真的讨论一下女权本鼠是个引流狗,所以一开始也觉得你sub厌女,但是在经历了无数位拳师的教育之后,本鼠是彻底厌恶国内女权了。
但是今天我去鹅组在reddit的分组,看到鹅女偶现对体制的不满,还是感到“此群体有希望”。直到本鼠看到一个浪人过去写的自己对女权看法的改变(由不支持到支持)然后被集美们嘲讽后,本鼠深感贵支女权就是没希望的。
0.首先铺垫一下人权的定义
&rt; 人权(也称基本人权、自然权利及人类基本权利)指“个人或群体因作为人类,而应享有的权利”[1][2]。人权的许多价值以强化人的能动性并以普世(或曰普适)原则要求所有人应享有此天赋权利。
1.我们来看看维基百科对女权的定义:
&rt; 女性主义(英语:Feminism),又称女权主义,是指主要以女性经验为来源与动机,追求性别平权的社会理论与政治运动,包括消除性别定型观念,争取为妇女创造与男子平等的教育和职业机会等。
这里主要强调“性别平权”,注意,是性别平权,也就是,女权的理想社会应该是:男女平等。
2.我们来看看女权的起源:
&rt; 以现代的哲学与社会运动的观点来看,女性主义的通常以18世纪的启蒙时代思想家为起源
这里提到的启蒙时代是指:
&rt; 启蒙运动(英语:Enlightenment,德语:Aufklärung),又称启蒙时代(法语:Siècle des Lumières;英语:Age of Enlightenment)与理性时代(英语:Age of Reason)[1],指一场在17世纪及18世纪于欧洲发生的哲学及文化运动[2][3],该运动相信理性发展知识可以解决人类实存的基本问题[4]。人类历史从此展开在思潮、知识及媒体上的“启蒙”,开启现代化和现代性的发展历程[5]。
它的一个重要政治成果:
&rt; 在政治方面,启蒙运动为美国独立战争跟打倒法国旧制度的法国大革命等革命提供自由的革命思想,表现在文字上的是美国独立宣言及人权和公民权宣言[33][34][35]。
由此,我们可以得出一个结论:女权运动实为人权运动的一个分支。那么根据女权的定义来看,女权的“性别平权“思想和人权的定义是相同的,或者说女权是人权在性别问题上的具体表现。
3.为什么我不支持国内女权?
最主要的原因就是:国内的女权并不是真正的女权运动。或者说,就像共产主义一样,他们是西方女权在大陆的一个畸形化产物。论证如下:
a.国内女权的诉求实为女性特权。她们往往以“女性在帝王时代被剥削的十分惨重”为由要求现代男性给予补偿,并且她们往往与男性形成对立,并且与其他和男性正常交往的女人割席。具体实例包括但不限于:男女约会女性会要求男性为其支付账单、结婚时女性会向男性索取高额彩礼(包括动产与不动产)、要求男性无偿贡献体力(比如搬东西)、要求男性送豪礼(比如奢侈口红、奢侈护肤品)。
b.国内女权不具备女权主义的核心。上面我们提到,女权主义是人权的在性别问题上的具象化表现,所以,支持女权的人,不可避免地一定是人权主义者。国内的女权吵的如火如荼,但是请问各位,什么时候遇到过支持香港、支持新疆、支持台湾的女性呢?即使有,这个比例又有多大呢?可以这么说,如果一个人是真女权,她就不可避免地会支持香港支持新疆支持台湾,但是国内女权则未必如此。
c.国内女权认识不到谁才是压迫女性的罪魁祸首。正如结论“女权是人权在性别上的具体分支”,我们可以说:没有人权,就没有女权。而如今中国的现状是:政府不分性别的侵犯公民权利。所以,国内女性如果想要追求女权,正确的道路应该是反对极权政府和威权政府,向政府要求本属于自己基本权利,而不是要求同为受害者的男性将本属于他们的正当权利割舍出来满足女权。
4.一些个人牢骚
那位去鹅组的浪人其实写的相对客观,也表达了自己的善意,但是即使这样仍然被女权割席。现在国内女权完全就是个扯淡状态,女人们见到个人就开始灌输“你们欠我们女人的”,这不是女权pua是什么?所以贵国母人被本sub厌恶是正常的,因为你们根本就不懂得人权,连尊重人都不懂,天天就知道在那里说“你们欠我的你们要对我好点”,而且很大概率还是政府的拥护者,我不讨厌你讨厌谁?
参考网址:
[0]维基百科里人权页面:https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%9D%83
[1]维基百科里女权主义页面:https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E4%B8%BB%E7%BE%A9#%E6%AD%B7%E5%8F%B2
[2]维基百科里启蒙时代页面:https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%95%9F%E8%92%99%E6%99%82%E4%BB%A3#%E6%94%BF%E6%B2%BB
[-] Financial-Scheme7103 | 20 points | Dec 02 2021 02:22:21
本浪人自述:自由主义者,反对极权。支持真女权(指女性平权)、LGBT。
[-] Financial-Scheme7103 | 1 points | Dec 02 2021 04:24:05
本浪人是一个非社会学专业人士,所以这个帖子有一些非专业论述。大家如果觉得我说的对,有兴趣可以多看看下面发的维基链接,那里会用更正确也更合适的定义。
[-] WhitePufferfish | 20 points | Dec 02 2021 02:28:26
支那女拳追求的是特权,一旦碰到更大的特权(支共),一个个就假装看不到房间里的大象。这种支那女拳也就是支性的一种具象化罢了。
[-] im_lefty_bot | 17 points | Dec 02 2021 02:25:36
感觉op是刚接触这方面,了解多一点之后就会发现不只是织女,全世界女权组织都这德行,所谓的“真女权”很难找到,而且他们其中大部分也不会以“女权”自称
[-] Financial-Scheme7103 | 5 points | Dec 02 2021 02:27:52
是的 我没接触过国外女权。
[-] Adept-Orchid1181 | 3 points | Dec 02 2021 02:29:28
国外女拳都是有LGBT压着的,国内嘛。。
[-] im_lefty_bot | 3 points | Dec 02 2021 02:34:27
一物降一物了
[-] GaysianSupremacist | 2 points | Dec 02 2021 12:47:49
想起當年有支持男性家暴shelter的女人被女權主義者逼害。
[-] thepitchmanqwuf | 16 points | Dec 02 2021 02:29:03
别几把发这些玩意了,这些女的都没文化看不懂,只认钱
[-] [deleted] | 16 points | Dec 02 2021 02:33:44
[deleted]
[-] Financial-Scheme7103 | 8 points | Dec 02 2021 02:36:37
还有,支性的一个最大体现:永远把追求自己的利益放在第一位。对当权者的忠诚也不过是因为忠诚才有饭吃
[-] Ok-Phone667 | 3 points | Dec 02 2021 05:28:21
换个角度想,如果不这么做,你根本就看不到他的发声
[-] im_lefty_bot | 14 points | Dec 02 2021 02:23:55
先不说别的,虽然没什么影响,但你放个维基链接reference还不如不放
[-] Financial-Scheme7103 | 8 points | Dec 02 2021 02:26:53
哈哈哈哈哈习惯性,我不想找文献,但是要放一下链接
[-] im_lefty_bot | 5 points | Dec 02 2021 02:35:49
有的时候,直接大胆说自己想法,与人讨论和提问,比装模作样随便给个链接更有可信度
[-] Financial-Scheme7103 | 10 points | Dec 02 2021 02:39:19
好,多谢建议。其实我放链接是希望浪人们有时间去看看,作为科普之用吧。我觉得浪人们多看点这类社会学定义的东西,纠正一些在国内形成的错误观念,有利于脱支
[-] [deleted] | 1 points | Dec 02 2021 02:53:57
[deleted]
[-] FrostingCreative1328 | 11 points | Dec 02 2021 02:24:06
支那国女拳怎么这么像黑命贵
[-] Cute_Sympathy_4319 | 10 points | Dec 02 2021 02:37:03
不光是女权
你支拿任何稍微先进一点的思想,都会被支那双重思想污染,逆练成给支共背书的组织
去年疫情期间逆练福柯
各种逆练
任何思想都能逆练成对习近平新思想的阐释
我真操他妈
[-] Sheak-Bear | 10 points | Dec 02 2021 03:42:31
说的真好,但是你认真的样子像个小丑,没人关心你支不支持女权,那豆瓣鹅组一群女的不就是很好的证明吗。有这时间不如研究怎么插大逼
[-] Financial-Scheme7103 | 3 points | Dec 02 2021 03:43:10
哈哈哈哈哈你说得对。就当是我自寻快乐了。
[-] lmaoxi1953 | 7 points | Dec 02 2021 04:08:23
直接问彭帅事件就行了,支持彭帅反对张高丽的女权我不骂她,不支持的就是母狗。
[-] Overall-Risk0822 | 6 points | Dec 02 2021 02:54:31
我支持女权主义,甚至支持桥枉过正点的女权 但是讨厌支那田园女权,原因是国内傻逼太多,他们只是机械被动的反父权,反男权。 女拳跟隔壁太监一样,抓不到问题的核心,他们不懂如果邪恶政权不倒台,一切诉求跟乞丐要饭没有区别。。。
[-] Social_credit_1984 | 6 points | Dec 02 2021 06:11:15
支那连人权都没有,还谈个毛线的女权,难绷
[-] Financial-Scheme7103 | 3 points | Dec 02 2021 06:22:05
对的 这也是我的主要观点之一。我觉得支国不谈人权谈女权就是扯淡
[-] Social_credit_1984 | 2 points | Dec 02 2021 06:28:50
是哇,而且支共就是最大大爹,不反这大爹,搞女权有个屁用啊,只能翘jiojio等着大爹狂暴鸿儒了
[-] rrrrrrrrruuuuuu | 5 points | Dec 02 2021 02:32:38
搞两性对立是不对的。
[-] Financial-Scheme7103 | 12 points | Dec 02 2021 02:37:18
但是真正的女权不应该导致两性对立。
[-] Joke_Biden | 5 points | Dec 02 2021 02:59:40
怎么又把支那女权开除女权籍了?
全世界的女权都是一个屌样,都是新马克思主义者的斗争工具。
[-] Financial-Scheme7103 | 6 points | Dec 02 2021 03:01:13
其他国家不清楚 我先把支那女权开除了再说。
[-] Historical-Gap-6852 | 5 points | Dec 02 2021 03:11:18
我的观点跟你差不多,墙内的女权就像个哭着吵着让大人宠她的孩子。自己都没有独立思想反而把自己受到的不公平待遇全部转移给男性同胞,而不思考是什么政策让他们变成这样。只能说贱畜就是贱畜
[-] kkskkksk | 5 points | Dec 02 2021 03:26:07
女权就是个笑话,男女天生不平等
[-] Financial-Scheme7103 | 2 points | Dec 02 2021 03:37:26
我认为女权的平权不是要求绝对的平等,而是要求得到女性本该有的权利。
[-] kkskkksk | 4 points | Dec 02 2021 03:52:09
没发现现在支多吗就是女性地位主导吗?男性地位被压低,随便一个批就有一堆舔狗,母人又联合在一起提高批价,婚姻成本
[-] Financial-Scheme7103 | 3 points | Dec 02 2021 03:55:58
多的 所以我觉得支多玛的女权就是个笑话。
[-] ColdScheme4352 | 4 points | Dec 02 2021 04:34:17
织女和左逼都是enlighten不了的,能够enlighten的就不会成为织女和左逼,这是一个逻辑悖论。
[-] Middle-Reserve4394 | 4 points | Dec 02 2021 04:48:14
织女女权认为男人欠女人的,我还认为女人欠gay的来着,gay受到的压迫可比女人多多了,女人应该到gay面前引颈就戮
[-] Financial-Scheme7103 | 1 points | Dec 02 2021 04:55:48
有内味了
[-] Damyonnya | 3 points | Dec 02 2021 02:39:48
我一直都是女主人的一条贱狗啊。
[-] Financial-Scheme7103 | 15 points | Dec 02 2021 02:43:41
没用的东西,糙似拟
[-] [deleted] | 3 points | Dec 02 2021 09:02:54
同意,几年前我最开始听到国内的女权运动的时候我直觉的反应就是它会遇到一堵无法越过的墙,那时还没有男女对立还没这么严重,也没有田园女权这种说法。女权运动会唤起权利意识,而在中国走到最后是要反体制的,因为从根本上说侵害你权利的是这个极权社会,就像“公民社会”一样,女权如果发展到这个程度对党来说就是一个危险的词语。
[-] Financial-Scheme7103 | 1 points | Dec 02 2021 09:28:07
确实。女权是启智的一个好途径。我依稀记得以前有一些女权大佬是挺正常的,但是那些正常的呼声大的是最早被锤烂的。后来大佬锤烂,女权运动就没有有话语权的人,慢慢的就拉了。
[-] chxofjd | 2 points | Dec 02 2021 02:45:37
不要高大化人类种种行为,之所以有受众就必然有其存在的原因。假如女权是一个臭牌的话,那么没人愿意去做这种吃力不讨好的事情。相反女权和大多历史进程一样,现代化加快速度淘汰那些没有竞争力的男人和不会拔高身价的女人。这是人口过量必然会发生的。如果要解决女权,唯有一次次的战争才会消退。简而言之,一段时间的长足发展,这种症状就会卷土重来。无论是男权女权说到底就是男人想要轻松得到子宫繁殖后代,而女人想依仗这个得到更多。假如你是地主,你会贱卖自己的农田吗,假如你是佃农,你也想低价得到一块属于自己的田地吧。所以是谁的错呢?
[-] Financial-Scheme7103 | 2 points | Dec 02 2021 02:50:25
男权女权的基本应该是追求自己的平等权利。这种权利在国外多数体现在社会层面上,比如女性的继承权、选举与被选举权、男女同薪,而不是国内这样抓着女性的性别优势,鸡毛当令剑。
[-] chxofjd | 2 points | Dec 02 2021 03:07:36
实现男女平等,真觉得不如谈谈怎么让全人类都吃饱饭还切实际点。
[-] chxofjd | 1 points | Dec 02 2021 03:05:45
恰恰相反,这才是女权的原宗旨,国外因长久发展后,隐藏了本来的面目改用看起来温和的受众容易接受的方式,但内核是一样。群体利益怎么可能你我各让一步皆大欢喜这种完满结局。有的只是赢和输家,平等这种东西是赢家得胜后收拢人心的手段。断言一下,我觉得男女关系永远都不会平等,常态是东方压倒西风压倒东风。你可以看看大多家庭,男的弱一点,女的就会强势一点,总得有一个受气包,如果没有那就是不爱对方或者暂时有共同敌人。
[-] HiroAkiba69 | 2 points | Dec 02 2021 10:39:22
可以开个贴分析下为什么支那这么多粉红基佬&MTF,甚至有武统台湾后去台湾结婚这样的神触言论吗,,,
[-] Financial-Scheme7103 | 1 points | Dec 02 2021 13:22:50
分析谈不上 我不是这方面专业大佬,我只是单纯说一说自己的一些想法。
[-] ct_Gitcoin | 2 points | Dec 02 2021 11:24:02
支那女权最多就是让有经济实力的人移民出去而已。
这种一盘散沙的运动哪会有前途?Reddit上鹅组还‘No chonglang allowed’,hate speech学的一套一套的,能成什么事?
[-] Positive_Guide_857 | 2 points | Dec 02 2021 12:37:36
不论自由相爱与否,人人死而平等
现在被左派搞得个人对平等的底线只剩这一条了
[-] [deleted] | 1 points | Dec 02 2021 02:52:18
[deleted]
[-] yomome | 1 points | Dec 02 2021 04:22:28
同意了,我支持女权,但是不懂人权的粉红女权赶紧死吧
[-] ColdScheme4352 | 1 points | Dec 02 2021 04:30:55
都出来了还关心织女,没意义
[-] xiaobaichen228 | 1 points | Dec 02 2021 05:24:30
同意,通过
[-] GaysianSupremacist | 1 points | Dec 02 2021 12:44:38
我支持MRA,樓主可以打我了。
你們所謂的性別平等只是仇視男性氣質和否定性別間的天性差異再推論出來的仇男式平權。
[-] Financial-Scheme7103 | 1 points | Dec 02 2021 13:10:02
为啥要打咧?打的话就支了
[-] sodomfarm | 1 points | Dec 02 2021 13:58:10
支那女權=互害工具
長篇大論盡說些有的沒的
[-] CheapCheetah9604 | 1 points | Dec 02 2021 16:05:11
本来就是女本位社会啊
[-] Financial-Scheme7103 | 1 points | Dec 02 2021 16:23:09
什么母系社会
[-] MaxUnPain | -9 points | Dec 02 2021 03:24:27
稍微看了一下,那我也认真回答一下吧。
你是个傻逼。
真的是傻逼。
你以为你懂得很多,但是实际上可能就小学三年级的历史文化水平。
你他妈的以为18世纪的人权和现在的人权是一回事。
你以为这是数学呢?三千年前1+1=2现在1+1=2,发明的一天到世界末日都不会变?
你这个思维水平也就只配认真?
文艺复兴开始讲人权你知道了,那你知道这个人权的来历是哪里吗?是他妈的宗教!是宗教力量太强,所以只能用宗教反宗教,所以才出了个天赋人权。人权对应的反面是什么?不是反人权,是教权。
看不懂?
给你翻译一下。
“人权”从一开始的原理,就不反杀人,不反极端,不反独裁,不反不平等,甚至不反“反人类”。
反的只有“宗教”,以及背后的“宗教权利体系”。
但是其力量本源,又来自于“宗教”,来自于“宗教价值观”
你现在他们的来一个人权如何如何,女权又来自人权布拉布拉,全都连为什么会出现“人权”这个概念都不知道。
“人人平等”几个字你以为是天上掉下来的?
是他妈的从宗教经书里抠出来的。
这他妈的就是18世纪的人权。
现在的人权你以为还是这一回事?
要是现在的人权是什么已经有全世界的公论的,你以为堕胎权这玩意还能吵起来?
简单地说,18世纪的“人权”就不支持堕胎。18世纪的“人权”就支持心跳法案。
21世纪的人权体系,就是,基本上都知道这种18世纪的人权是错的,但是同时还没有自己完整体系。对抗反堕胎权的只能是零散的几个思路:女性身体权利问题,法律权利范围问题,自由意志问题。这种东西天天吵,派别那么多,你是不是觉得所谓的西方早就统一了啊?
还“现代女权”呢。还“西方女权”呢。你他妈的一辈子就只能做个1+1=2这种题目,选举的时候也只能给你一个名字让你选。一辈子只能活在具备标准答案的世界里,最好有一本经书能指导你生活里的一切,你才放心。
傻逼。
[-] Financial-Scheme7103 | 7 points | Dec 02 2021 03:36:28
而且我们不讨论现有人权定义,我引用女权起源于启蒙时代是想要论证的是女权本身的基础就是人权,所以无论人权如何变动,女权主义者都应该是人权主义者。嗨呀 我发现贵支的文科类研究者都这个味,别人稍微哪里不对就破口大骂了,总是带有一种“世皆傻逼独我清醒”的味。谢谢您嘞 今天首笑。
[-] Financial-Scheme7103 | 4 points | Dec 02 2021 03:33:24
因为本鼠并不打算写正式论文,所以简单引用了维基的一些简单定义。另外本鼠非社会学专业人士,所以在讲这些东西的时候多少会有不专业的地方。如果您是专业人士,那麻烦您自己开贴给大家科普一下。再说了 真讨论起来细分派别,我还不如去写正式论文发表一下,我要真在这里这么写我就真傻逼了。拜拜了您嘞
[-] Financial-Scheme7103 | 1 points | Dec 02 2021 03:29:20
那麻烦您来给大家科普,我就当是抛砖引玉的那个砖。
[-] MaxUnPain | -8 points | Dec 02 2021 03:38:04
看了我喷你你还都还不知道自己错在哪里了那就没法科普了。
你的逻辑里前面这段“这里有一个人权的定义-&rt;这里有一个人权的理论-》有人用这套理论建立了现代英国法国美国-〉这套理论是对的”。
光是这一段就已经错到没谱了,同时包括了“媚强”,“媚白”,“沙文主义”,“机械唯物主义”等多个问题。
最简单的问题还是那句话:你以为社会发展是发现1+1=2,然后用到世界末日。
但是18世纪的所谓人权所谓觉醒所谓人权建国只不过是用1+1 < 100 打败了 1+1 <1000罢了。
距离社会理论的真理还他妈的差了两个指数量级。
[-] Financial-Scheme7103 | 4 points | Dec 02 2021 03:41:04
别回了别回了 我不想跟你学社会学。你赶紧开贴给大家科普正确的知识,我会感谢您的辛勤劳作。
[-] Financial-Scheme7103 | 1 points | Dec 02 2021 04:05:22
说实话本鼠自知对社会学是门外汉,所以如果这个帖子能够让更专业的人来为大家科普更正确的知识,我觉得也很好。你说的点我以后会注意的。不过由于我非专业人士 所以我肯定不会像大家那样看太多的社会学相关的书籍,只能纯当兴趣爱好了。
[-] -_-ching | 1 points | Dec 02 2021 03:30:12
翻墙穷蛆滚
[-] Cute_Sympathy_4319 | 47 points | Dec 02 2021 02:24:27
很简单的一点
女权反父权制社会
支那就是最他妈父权制的社会
女权不反支那
那么就是个笑话
[-] necklesssock | 12 points | Dec 02 2021 02:37:35
支那人想变成人,终点都一样,必须反支
[-] Cute_Sympathy_4319 | 13 points | Dec 02 2021 02:39:33
支那罪恶的体制,恶臭的封建遗毒文化,沉重的历史包袱
注定了想改变必须走比立本更激进的全盘西化
然而这条路子在五四之后
从延安整风开始 到57反右 乃至8964
想走这条路的义人都被支共杀完了