Sea-Patient-1804 | 1 points | Nov 19 2021 04:44:35

其实外媒说彭帅被性侵是不准确的 只是被渣男PUA了 ..彭帅的文章根本就没说自己被强奸 而是被地球宇宙哲学说深深折服甘愿做肉便器 最后又发现自己得不到名分永远都是肉便器破防了..

[-] [deleted] | 31 points | Nov 19 2021 04:53:33

是准确的。因为 #MeToo 已经加速到如果男性劝说(verbal sexual coercion)女性发生性关系,女性同意了,就等于男性强奸了女性。所以虽然彭帅的微博里既看不出张高丽直接以权压人,又看不出彭帅的人身自由受到限制,但 #MeToo 替彭帅定性了这件事是强奸。目前这样估计中共和彭帅都没预料到。

[-] ImageEcstatic5703 | 7 points | Nov 19 2021 10:08:31

主要是权力等级不一样,之前罗翔科普美国什么法案时解释了,他举例子学生和老师的权力等级不一样,普通人和大名人不一样,学生和其他年纪差的大的普通人sex可以,但是和老师就是违法,我记不太清了,这个例子是在美国,罗翔的讲性侵那一期

[-] Leading-Apartment278 | 6 points | Nov 19 2021 05:28:19

在中国,副国级意味着什么?

[-] [deleted] | 12 points | Nov 19 2021 05:38:00

意味着有能力逆转 #MeToo 在中国的进程。

[-] Leading-Apartment278 | 14 points | Nov 19 2021 05:38:57

早就逆转了 现在中国社交平台全是污名化metoo的

[-] Mtso2021 | 4 points | Nov 19 2021 05:12:51

好像是说有人看门吧

[-] [deleted] | 1 points | Nov 19 2021 05:33:56

[removed]

[-] err_system_fail | 4 points | Nov 19 2021 08:31:36

什么白左支那互搏疯狂宇宙,节目效果拉满

[-] Mewertota | 1 points | Nov 19 2021 06:18:51

虽然确实是有这么个说法,不过据我观察主流还没有魔怔到这个程度吧……

[-] [deleted] | 7 points | Nov 19 2021 06:28:09

等到主流到这个程度的时候,大部分人就不会觉得这个程度是魔怔了。

[-] Mewertota | 25 points | Nov 19 2021 04:54:26

不是不准确,国外对性侵的定义就是这样的。如果张高丽不是什么高级官员的话那确实只能算pua,但是张高丽是拥有压倒性权势的,所以这就是职权性侵。

[-] BrownAme7 | 6 points | Nov 19 2021 05:44:36

主要是彭帅原文已经说是张高丽逼她和自己发生关系了,这就没得洗了,又是PUA又是强奸

[-] [deleted] | 1 points | Nov 19 2021 05:53:06

但是彭帅自己后文具体解释了是怎么逼的。

[-] [deleted] | -1 points | Nov 19 2021 05:10:30

我不这样觉得。如果按欧美的法律来讲,张高丽是高级官员无关紧要,因为他和彭帅既没有直接权力关系,也没有以权压人。如果按 #MeToo 的理论,即使张高丽不是高级官员也算强奸,因为他第一次问彭帅 彭帅不同意之后,他不能去劝说,只要劝说了就算彭帅改变心意也算强奸。

[-] Mewertota | 13 points | Nov 19 2021 05:58:38

这……在支国这种领导暗示你加班你都没办法拒绝的地方,说某国家领导“没有直接权利关系”也没有“以权压人”是不是也太外宾了……

[-] [deleted] | 1 points | Nov 19 2021 06:21:15

但是确实没直接权力关系啊...而且从彭帅的描写来看彭帅从不同意到同意并非因为被权力压服。

[-] Mewertota | 11 points | Nov 19 2021 06:35:01

“为何还要回来找我,带我去你家逼我和你发生关系”“是我没有证据,也根本不可能留下证据”“一个人在外帮守着,因为谁都不可能相信老婆会愿意”“我又怕又慌带着七年前对你的情感同意了”……这些描写都不算被权力压服啊,那还得怎么着,难不成她得写我怕不答应就会被习近平捅屁眼子吗……

[-] [deleted] | 1 points | Nov 19 2021 06:41:06

第一条单独是算的,但是后文自己推翻自己了。后面几条我觉得不算。而且单就“性侵指控”的意义来讲,重点是她描写的张高丽的行为吧。

[-] Mewertota | 8 points | Nov 19 2021 06:57:13

我觉得彭帅自己并没有要指控性侵的意思,更多的是在指控张高丽始乱终弃,她可能都未必知道自己遇到这个可以算性侵。但是比如一个农村妇女跟你讲他丈夫在外面窝囊只会窝里横,生气了就用东西砸她头,她可能本意只是想说他丈夫没出息,甚至都没意识到自己被家暴了,但是不妨碍你从她的描述里听出来她被家暴了。

[-] [deleted] | 0 points | Nov 19 2021 07:00:55

我扯来扯去就是说这不算强奸。按 #MeToo 的标准,认为彭帅被强奸,这我也知道。但我不认同这种标准。

[-] Mewertota | 4 points | Nov 19 2021 07:11:47

非要说的话按照正经法律的无罪推论原则,现在已有的信息是不足以把这件事儿认定为强奸的。但现在大家普遍认为是强奸更多是从“国家领导人想透你的批你不从也得从”的常识出发,再加上塔西陀陷阱带来的对中共高级官员的有罪推论而得出的。这种推理确实不符合正经的法律原则,但鉴于大家都知道这件事儿不可能被跟进调查,也不可能有法律能管得了,会有现在的想法也可以说是合情合理。

[-] [deleted] | 1 points | Nov 19 2021 07:19:44

如果真是这样倒无所谓。但如果 #MeToo 加速起来的话,社会观念甚至立法都可以迅速变化。也许5年后按现在已有的信息,不少国家的法律就足以评价这件事为强奸了。不过这也不是我能干预的,所以我要么是杞人忧天要么是螳臂当车,大概挺蠢的吧。

[-] Mewertota | 3 points | Nov 19 2021 07:36:23

我倒觉得不至于(如果你指的不少国家是指西方国家的话)。

我国女权主义的乱象其实是一个很个例的现象,因为我们没有任何的理论基础,直接是从西方的文艺界和社交媒体吸取了观点,然后就直接进入到了底层互害的阶段了。

但是西方的女权主义是有很深的理论根基的,并且从启蒙主义啊几次人权运动啊,到后现代主义及其批判啊,女权主义的理论和西方主流价值观是同步发展到。因此无论社交媒体上大家跳的多欢,真正的学术界是不会被其动摇的。毕竟掌管社交媒体的是一帮teenager,但掌管法律的正经学了多年法学哲学社会学的专业人士。

[-] [deleted] | 1 points | Nov 19 2021 07:52:10

成吧。我也不是专业人士,但是我在正经(应该是经过同行评议的,具体是啥懒得找了)学术论文里见过建议立法禁止verbal sexual coercion的。在开放社会里,社交媒体上的疯狂宇宙不太可能对学术界毫无影响,所以我不是很有信心。而且立法很大程度上是政治问题,法学界的意见未必会被采纳。

[-] Mewertota | 1 points | Nov 19 2021 08:04:40

我倒觉得更多时候社交媒体的作用像个假饵,让白左们在上面声势浩大地攻城略地,但真的重要的东西都悄默声儿的进行。所以现在才会出现,脱口秀演员讲个跨性别者相关的笑话被全网封杀,但同时德州通过了最严反堕胎法案这种滑稽景象……

[-] ImageEcstatic5703 | 1 points | Nov 19 2021 10:18:55

其实主要是彭帅人没了,无缘无故人间蒸发,对老外来说就可怕离谱。她要是没被软禁,不一定有这么多人发声支援她。没被禁言万一她情绪失控多说几句自己愿意balabala,也不会这么影响大

[-] furry199564 | 2 points | Nov 19 2021 06:55:12

我觉得彭帅多少有点斯德哥尔摩了。。。。

[-] [deleted] | 2 points | Nov 19 2021 06:57:47

我觉得斯德哥尔摩是虚构的心理障碍。而且这种障碍本来也就没得到医学承认,典出的斯德哥尔摩一案里后来也有人细究过,发觉警察对人质比绑匪对人质还恶劣。

[-] ImageEcstatic5703 | 2 points | Nov 19 2021 10:12:49

这不能说”推翻”自己吧,情感和心理是连续性的,是随时间变化,不能覆盖撤回啊。就像我先性侵你,后来给你pua说我爱你啊,那性侵依然是性侵,不是把性侵给“删档”了。

[-] [deleted] | 1 points | Nov 19 2021 10:20:39

同一篇文章的后文对一件事情做了更详细的描述,那当然以更详细的描述为准。

[-] ImageEcstatic5703 | 1 points | Nov 19 2021 10:27:00

?不是,同样都是她的原话,为什么你要挑挑拣拣只要轻的呢。性侵+pua是两个一起的事,不是说二选一我选pua就没性侵了啊,两个事不分离的啊

[-] [deleted] | 1 points | Nov 19 2021 10:33:30

我用词不当。不应该叫推翻,应该叫诠释。前文只有一个字“逼”,后文具体诠释了“逼”的过程。从具体“逼”的过程来看,取得的性同意不足以因为“逼”产生的压力而无效,不应该构成强奸。

[-] MuffinMountain2300 | 9 points | Nov 19 2021 05:44:07

天津市委书记+天津队的运动员,这也算没有权利关系吗

[-] [deleted] | -2 points | Nov 19 2021 05:47:56

我是说直接权力关系,比如中华民国刑法“對於因親屬、監護、教養、教育、訓練、救濟、醫療、公務、業務或其他相類關係受自己監督、扶助、照護之人,利用權勢或機會為性交者,處六月以上五年以下有期徒刑”,注意这条法律没有年龄限制。

[-] YueNanJiZhe | 7 points | Nov 19 2021 07:22:15

装什么外宾呢?天津市委书记一句话,教练就可以不让他去比赛坐冷板凳

[-] [deleted] | -4 points | Nov 19 2021 07:24:30

先不论天津的具体情况,#MeToo 说的性侵也不是指天津那次啊。

[-] ESDRDMY | 12 points | Nov 19 2021 05:05:53

张高丽亲自发个微博解释一下

[-] CryptographerGrand61 | 7 points | Nov 19 2021 05:06:36

不同地区的法律不一样,yes means yes来说,确实是被强奸了

[-] [deleted] | 3 points | Nov 19 2021 05:11:29

微博原文里彭帅明确同意了。#MeToo 运动的玩法是,因为彭帅被劝说了,所以同意无效。

[-] fzdxx | 3 points | Nov 19 2021 06:03:33

原文里说过有一次不同意

[-] [deleted] | 1 points | Nov 19 2021 06:05:22

你看一下原文。“逼”的那一次,就是她明确“同意”了的那一次。

[-] fzdxx | 7 points | Nov 19 2021 06:01:46

她在文章里说了,有一次是自己不同意强行做的,甭管她自己怎么定义,这客观上就是强奸

[-] [deleted] | 1 points | Nov 19 2021 06:04:20

强奸的唯二要件就是发生了性关系,且女性事后描述自己不同意是吧?即使女性当时表示了同意,并且同意也有效,客观上也是强奸?

[-] Andysetdown | 5 points | Nov 19 2021 07:08:07

说了那么多,你有没有操过逼呢

[-] jamesandkobe | 6 points | Nov 19 2021 05:24:49

原文里有提到强迫

[-] [deleted] | 2 points | Nov 19 2021 05:27:57

“逼我和你发生性关系”在后文里有具体描述。从后文看此处的“逼”是指施压。

[-] ChemicalSubsidy | 2 points | Nov 19 2021 05:33:21

地球宇宙

[-] AutoModerator | 10 points | Nov 19 2021 05:33:21

第一天我们从诗词歌赋聊到人生哲学,我们聊到宇宙很大,地球就是宇宙的一粒沙,人类连一粒沙都没有;第二天他说他想操我的批。

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[-] Deroughspectacles | 2 points | Nov 19 2021 06:53:58

有翔子讲相关法理的视频,墙内应该还能看到。

[-] ImageEcstatic5703 | 2 points | Nov 19 2021 10:21:54

对的,有一期讲性侵的,在吴亦凡事件那时候

[-] Great_Natural9189 | 1 points | Nov 19 2021 09:31:42

拿权力PUA是吧?以后官奸民统一叫做PUA

[-] [deleted] | 1 points | Nov 19 2021 09:53:27

感觉看怎么定义强奸吧,比如张说 不给透 把你全家器官移了。如果不考虑这个因素 我还是很难相信68岁老头能强奸28岁的职业运动员 当然可能高丽哥每天恰蜘蛛的几把 大补。

[-] pleaseholdback | 1 points | Dec 01 2021 09:06:11

不用暴力,只胁迫,根据中国法律也算强奸。