比較建築技術：聖索菲亞大教堂 (AD 537) vs. 太和殿 (AD 1697)

[-] YepRabbit | 78 points | Nov 18 2021 00:04:59

支国“古建筑”上千年的一个都没有，有也是房龄不过30年的假货

[-] EbregiselGamwich | 8 points | Nov 18 2021 00:35:19

罗马发明了水泥浇灌盖房子

[-] PrinceEggFriedRice | 1 points | Nov 18 2021 01:34:30

五台山佛光寺是唐代建筑。从佛光寺和京都奈良的唐构建筑来推测，唐长安的东西应该不比圣索菲亚大教堂差。不过中国匠人没有理论全靠口授，所以每到王朝更迭技术都要退化一次。归根结底还是没有发展出逻辑的语言，整个文字系统基本上只有散文和道德训诫。

[-] chxofjd | 38 points | Nov 18 2021 02:45:37

支猪计量：大概比较也许一点刚刚

[-] Outside-Conflict-665 | 16 points | Nov 18 2021 03:25:46

还应该加上少许和适量。

[-] Tank-Man-8964 | 16 points | Nov 18 2021 02:02:32

费拉二字，足以概括

[-] Scary_Strike6992 | 14 points | Nov 18 2021 03:37:15

佛光寺主体规模比圣索菲亚大教堂差远了，东大寺也比圣索菲亚大教堂小一号，有啥理由相信长安不比君士坦丁堡差？就像支那人吹紫禁城就知道吹建筑群规模，一比单体建筑规模立马露馅，造一万间小破木头房子屁技术含量没有，纯粹劳动力的堆积。

[-] PrinceEggFriedRice | 10 points | Nov 18 2021 03:49:12

我说的佛光寺不是日本那个，是山西一个小小的建筑，只是说一句中国还是有极个别千年建筑的，唐构建筑也确实存在的，并不是日本人重新发明的。

日本人记载东大寺金堂被焚毁的初建正面宽86米，比圣索菲亚大。你要说奈良不是抄的长安或者当时日本人实际上比中国强那当我没说……

我的主旨其实是想说中国没有发展出逻辑的语言，所以就算有技术成就（知其然不知其所以然）也会迅速退化。

[-] lebbe | 10 points | Nov 18 2021 04:25:13

寬86米根本就不代表什麼，只要不斷加柱子，要1000米寬也沒問題，這是沒有技術含量的

聖索菲亞的過人之處在於那個拱頂，33米寬56米高，中間完全沒有柱子

支那無論是唐代或是其他任何朝代，都絕對沒有能力可以建造一個跨度33米高56米中間完全沒有柱子的建築物，說"唐長安的東西應該不比聖索菲亞大教堂差"就是搞笑

[-] PrinceEggFriedRice | 1 points | Nov 18 2021 04:31:08

你可以查一查奈良东大寺金堂的高度，再看一看它的内景，是不是像你想象的一样反正是实心的全是柱子想堆多高堆多高。木构材料上落后，但是结构上不见得就像你说得这样trivial。

当然你也可以说那是日本，和唐朝没关系，那我无话可说。

[-] lebbe | 9 points | Nov 18 2021 04:47:13

你可以看看東大寺內部，全是柱子，再看看聖索菲亞拱頂完全沒有柱子的空間感，二者天差地別

要是你仍然要說"唐長安的東西應該不比聖索菲亞大教堂差"，那我無話可說

[-] FanZhi01 | 5 points | Nov 18 2021 04:54:58

所以说最客观的比较是数学，

古希腊就有几何原本了，中国到近代都没有。

[-] PrinceEggFriedRice | 6 points | Nov 18 2021 05:01:01

那这不用比，跟希腊比别的都是猿人。

[-] PrinceEggFriedRice | 2 points | Nov 18 2021 04:53:17

物理学的成就那肯定没法比，不过建筑也不是就这么一个标准，何况前面都在讲规模，突然说不能有柱子，也有点moving the goal posts的意思。我也没兴趣给全都烧光的远古都城辩护了，就这样吧。

[-] lebbe | 3 points | Nov 18 2021 05:01:56

我就是在說建築，空間感，宏偉度，採光，這些都是建築的標準，任何人只要不是盲，都可看到東大寺無論在空間感，宏偉度，和採光，都比聖索菲亞天差地別

[-] BadStuqualify | -3 points | Nov 18 2021 05:22:21

浙江泰顺的仙居桥跨度有34m，而这只是一座乡间再普通不过的桥。只能说利用木材建造大跨度建筑的技术是有点，只是没有用在建造居住的的建筑上。

[-] daquanxi | 3 points | Nov 18 2021 11:49:44

这种破桥和欧洲教堂完全没可比性

[-] Original_Youth_4820 | 3 points | Nov 18 2021 10:03:32

秘傳&rt;家傳&rt;失傳

[-] daquanxi | 1 points | Nov 18 2021 03:36:37

强行不差，日本古文明只能说有特色而已，等级差了欧美太远，要不然黑船如何震撼日本小黄人的？

[-] PrinceEggFriedRice | 6 points | Nov 18 2021 04:24:37

说到佛光寺是因为楼主觉得支那没有千年建筑，不是拿来和东罗马比。佛光寺虽然小，但它是唐构的物质证据，这样再对比奈良和京都，就可以推测长安的规模，如果没有这个物质证据，那就彻底变成碰瓷日本了。当然日本人也诚实，从来没有掩饰过他们的古佛寺是从唐宋学的。

[-] BadStuqualify | -31 points | Nov 18 2021 02:13:05

笑话，上千年的在山西一抓一大把。无知当个性。

[-] birdlive | 19 points | Nov 18 2021 02:37:22

哪引流来的太监？支产建筑上千年又给你这支🐷贱畜整颅内高潮了是吧，喜欢黑屁香港小心哪天港友一刀杀了你婊子妈

[-] Nana7miYBB | 2 points | Nov 18 2021 02:42:40

这是否

[-] [deleted] | -23 points | Nov 18 2021 02:47:00

[removed]

[-] Great_Natural9189 | 11 points | Nov 18 2021 03:23:51

这下山西人了，马上开盒

[-] Lapalaces | -8 points | Nov 18 2021 03:20:55

哈哈，这里是红迪支那人最多的地方，见不得理性的话。

[-] SeaRecognition5151 | 8 points | Nov 18 2021 03:37:33

是的，墙内是支那人最少的地方，我劝你多逛

[-] Lapalaces | -5 points | Nov 18 2021 03:52:02

别人说个事实，就拐弯抹角的攻击，你们跟抗抗有什么区别

[-] birdlive | 7 points | Nov 18 2021 05:32:50

经典和抗抗一样，建议搬家到抗压背锅吧

[-] Cute_Sympathy_4319 | 41 points | Nov 18 2021 00:12:53

准根溯源都能追到希腊人和支那人对事物本质的认识从第一个哲学家泰勒斯的水是万物的本质开始，希腊人就想把自然界的一切都给予一个理论化的合理解释。于是从欧几里德开始，希腊便有了形式化的科学。

[-] yyq90 | 38 points | Nov 18 2021 00:47:20

追根溯源支那人脑子没进化好

[-] Professional-Wing424 | 1 points | Nov 18 2021 05:31:29

是退化，古中國有不少是現代科技跟技術無法達成的。包含精神跟世界、宇宙觀及音韻樂器諸多黑科技，至今我們還在使用的比如農民(黃曆)曆、榫卯設計、弩弓(現今還是特種部隊必備武器之一)、甚至中國失傳卻由外國人翻譯在傳回中國的書籍及文物。

[-] yyq90 | 15 points | Nov 18 2021 05:35:06

😂农历是意大利传教士发明的

[-] Professional-Wing424 | 1 points | Nov 18 2021 06:31:32

大陸的農曆為紫金曆，時憲曆改台灣的農曆是陰陽合曆改修（而國曆又融合西曆）好比說今天是西元(陽曆)2021年11月18日農曆（國曆）是民國110年10月14日辛丑年己亥月庚午日（牛年）

事實上兩岸農曆還是很相似的（誤差最多一天）

時憲曆時”德國”傳教士湯若望有參與編修而你說的應該是（舊公曆）儒略曆”義大利”傳教士利瑪竇

[-] yyq90 | 5 points | Nov 18 2021 07:02:22

https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_1309342 先进的东西都不可能是支那人自己想出来的

[-] Professional-Wing424 | 1 points | Nov 18 2021 07:38:57

這樣說吧，台灣的農曆大概就是長這樣農曆參考

[-] Cute_Sympathy_4319 | 1 points | Nov 18 2021 08:18:05

不至于西方长大的支人还是能处的比如马友友

[-] Necessary_Box3438 | 20 points | Nov 18 2021 00:59:52

水本源不是仅仅是求本质，还通过这种一切本源都是水并可相互转化的意识形态，让人们意识到万物皆平等，人人皆平等

同时期支那还在吃屎呢

[-] leftpussy | 15 points | Nov 18 2021 01:52:17

你如果说古希腊人是外星人我都信，那帮子人的思维方式和同时期其他地方人根本不是一个次元的。

[-] Cute_Sympathy_4319 | 9 points | Nov 18 2021 02:00:59

逻各斯精神和努斯精神是希腊，乃至西方理性主义的源泉即使是宗教，在中世纪哲学中，也是用理性去理解上帝事实上上帝存不存在作为信仰问题，和理性毫无关系哲学家早就可以用完美的无矛盾的逻辑演绎神学

[-] baozhiyingcheng | 34 points | Nov 18 2021 00:13:55

大学毕设VS幼儿园搭积木

[-] Xcaret17 | 32 points | Nov 18 2021 00:27:07

玩Minecraft就喜欢欧式建筑，就不理解那群国风的，造起来p美感都没有

[-] Traditional-Pear-858 | 30 points | Nov 18 2021 01:03:31

谁再发个帖子比较一下中西方乐器和音乐，今日的辱华三件套就齐活了。

[-] leftpussy | 19 points | Nov 18 2021 01:53:40

支那古乐器也多是中亚传过来的…

[-] Kalftazhi | 23 points | Nov 18 2021 01:55:59

比如屄站小粉屄们吹上天的唢呐就是波斯舶来品

[-] Ayanami_Ryu | 2 points | Nov 18 2021 06:12:06

小粉屄給我肏肏

[-] daquanxi | 10 points | Nov 18 2021 03:44:03

音乐可以不用讨论了，支那原产乐器几乎都没人知道它们到底该怎么玩，而且那些乐器我感觉也玩不出多高级的音乐

[-] GaysianSupremacist | 5 points | Nov 18 2021 05:56:17

中樂團有大提琴手的，就是為了確保聲音協和。

[-] No_Personality114514 | 3 points | Nov 18 2021 08:13:42

音乐方面朱载堉求出了准确的十二平均律，但你支也没出个巴赫

[-] Professional_Good888 | 28 points | Nov 18 2021 00:35:52

中国所有的古建筑都一个样子，例如故宫都是大小不一的太和殿

[-] PrinceEggFriedRice | -18 points | Nov 18 2021 01:37:02

这属于尬黑了，故宫角楼还是很牛逼的。

[-] Justianus | 22 points | Nov 18 2021 00:27:17

現在是清真寺了，盼查歸

[-] Cute_Sympathy_4319 | 39 points | Nov 18 2021 00:35:15

别尬黑，伊斯兰建筑圆顶清真寺阿克萨清真寺粉色清真寺中亚的包子褶也比你支那好看得多

[-] PrinceEggFriedRice | 14 points | Nov 18 2021 02:42:38

埃尔多安一年前把圣索菲亚博物馆改清真寺的，倒车苏丹埃尔多安确实死妈。

[-] Taxi-Meter | 21 points | Nov 18 2021 00:51:22

“瓦房店”不仅恰当地形容了文明世界的产品、科技、思想等进入支那后出现类似“橘逾淮为枳”的现象，而且精准概括了支那上下五千年建筑的特点。

[-] Capable_Compote6188 | 18 points | Nov 18 2021 00:40:08

精罗去伊斯坦布尔玩的时候站在金角湾望向圣索菲亚大教堂时震撼到落泪。

[-] Justianus | 9 points | Nov 18 2021 00:58:59

盼君歸

[-] daitouryou | 2 points | Nov 18 2021 09:49:37

伊斯坦布尔？君士坦丁堡！

[-] Professional_Good888 | 17 points | Nov 18 2021 00:36:29

看看圣皮特大教堂吧，人类建筑巅峰

[-] Brucedick-0562 | 12 points | Nov 18 2021 00:39:10

绷，前几天课设就做的索菲亚，那个圆底圆顶还有圆周镂空的建造技术吊打土鳖中式建筑

[-] Own-Temporary-7019 | 12 points | Nov 18 2021 03:22:22

欧洲佬有水泥，支那没有，所以不要拿支那的建筑去和欧洲佬比，自取其辱，就是大都市和乡下小农村的区别。

[-] kazuya114514 | 9 points | Nov 18 2021 05:04:46

話説我從小就覺得中國的所謂古代藝術沒有絲毫美感，在東亞還是得看日本，至少日本藝術是真的在歐洲流行過。

[-] birdlive | 8 points | Nov 18 2021 05:28:59

梵高受到了吧图神奈川冲浪里很深的影响，星月夜就参考了很多

[-] BrownAme7 | 8 points | Nov 18 2021 03:47:20

欧洲大教堂一大把一盖盖几百年，而且开销巨大，很多都没盖完，与支那建筑没可比性。而且建筑思想不同，教堂通过空间来构造一种深远感，体现神性，人与上帝遥远的距离，反观支那的寺庙体现的是佛和神与人的亲近感，佛与神就在人面前（当然了，这么搞省钱啊）

[-] daquanxi | 10 points | Nov 18 2021 03:56:38

太和殿是皇宫，主要就是要体现支腊皇帝的大，也没做得多好

[-] BrownAme7 | 3 points | Nov 18 2021 04:06:27

那应该拿欧洲的宫殿来比较，当然桂枝宫殿也没可比性就是了

[-] daquanxi | 3 points | Nov 18 2021 05:39:45

同时代的凡尔赛宫完爆故宫

[-] lebbe | 6 points | Nov 18 2021 04:27:02

聖索菲亞5年蓋完

[-] BrownAme7 | 1 points | Nov 18 2021 04:38:35

那个时候拜占庭有钱，国力强盛，其他的就没那么运气好了

[-] EvanCR1 | 4 points | Nov 18 2021 06:56:08

圣索菲亚只用了5年时间就竣工了，你说的盖几百年那是如科隆大教堂那样的极少数。

[-] frankgreentwice | 8 points | Nov 18 2021 04:39:22

以前去故宫的时候，支那皇宫建筑给我最大的两个感觉一是采光极其差劲，真的难以想象没电灯的时候那种地方也能办公和住人。二是那几根极其蹩脚的立柱就像支了几根破火柴一样显得极其廉价和破坏整体性

[-] Terrible-Upstairs874 | 8 points | Nov 18 2021 05:11:56

这就是数学能力不过关，脱离材料本身的性质建不了高大石头建筑，否则以历代支皇好大喜功的样子，能建多高建多高

[-] Logical_Finance3927 | 7 points | Nov 18 2021 02:04:56

土爆了，一眼扫过去和村里的祠堂没多大区别

[-] MasterMandarin | 6 points | Nov 18 2021 00:39:32

拱顶结构没柱子就是宽敞

[-] CatAdministrative297 | 5 points | Nov 18 2021 02:43:33

埃苏丹这个司马货色好好的博物馆改成清真寺了

[-] sayusuki | 5 points | Nov 18 2021 07:28:32

中国的教堂类的只去过徐家汇天主堂都能感受到宏大带来的神圣气氛，别的西方建筑艺术看看以前公和洋行（Palmer & Turner Group）设计的汇丰银行大厦（穹顶壁画）、沙逊大厦（华懋饭店）、江海关大楼（威斯敏斯特钟声），再看看49年以后设计出来的是什么垃圾

[-] ImageEcstatic5703 | 5 points | Nov 18 2021 11:53:49

我住的那个城市里面最有艺术最漂亮精致的建筑就是教堂，相反中国的寺庙是真丑的土气还喜欢用泥巴灰色

[-] PapayaIntelligent993 | 4 points | Nov 18 2021 01:44:12

衣逼大殿

[-] Anonymous_4337 | 4 points | Nov 18 2021 04:22:39

中国人不会做穹顶，直到近代接触西方文明千百年来没什么进步

[-] cwang271828 | 4 points | Nov 18 2021 07:43:02

古建筑方面蜘蛛真别给自己脸上贴金了，草和木头搭个茅房外面糊点烂泥硬充建筑艺术

[-] girlsandwhores | 4 points | Nov 18 2021 09:44:52

好就喜欢看支拿人被打脸以前第一次被科普看到里面就被震撼到里面的蜘蛛还喜欢嘴硬

这除了瞎子或者小脑受损的是个正常人都能看到里面差别吧

[-] AppleAndBook | 3 points | Nov 18 2021 03:02:03

高下立見

[-] Ok_Scientist_691 | 2 points | Nov 18 2021 05:44:37

紫禁城大而無當慘死了

[-] Ayanami_Ryu | 2 points | Nov 18 2021 06:08:54

拿科隆大教堂比一下試試，更加震撼支那的建築工藝

[-] Artorious233 | 2 points | Nov 18 2021 06:55:17

伟大的罗马岂是支那这种费拉的地方能比的？

[-] SeasOverturnPonds | 4 points | Nov 18 2021 13:24:39

看罗马帝国衰亡史罗马即使最后费拉了也比支那强无数倍

[-] daitouryou | 2 points | Nov 18 2021 09:43:02

这个圣索菲亚教堂还是被穆斯林改过的，原版更为富丽堂皇。

[-] ChrisGKwan | 1 points | Nov 18 2021 02:08:10

圣索菲亚没了😭

[-] qizhyywy | 1 points | Nov 18 2021 02:59:07

只能说盼君归

[-] daquanxi | 1 points | Nov 18 2021 03:34:32

一个像灵堂，一个像圣殿，当年自从去过故宫再看欧美古装电影的时候就感觉到了压根不是一个等级的文明，故宫的合理比较对象是凡尔赛宫美泉宫这种近代建筑，差距更大

[-] Flat_Implement9984 | 1 points | Nov 18 2021 05:46:45

不过"皇建有极"是保和殿的牌匾

[-] gtrersss | 1 points | Nov 18 2021 06:12:46

什么几把教堂，明明是清真寺

[-] ChinaSawMan | 1 points | Nov 18 2021 19:50:30

我看到这图想起来还去去过这地方伊斯坦布尔真的舒服。

[-] AnyAirRemake | 1 points | Nov 19 2021 06:34:25

阿拉伯字难绷

[-] Zhizombia-789 | 0 points | Nov 18 2021 03:05:41

日本的唐宋木建築也是不錯

[-] Pelifax | -2 points | Nov 18 2021 14:04:28

各有千秋

感觉教堂采光比较好。

太和殿又比较和谐。