没想到冲浪里还有洗白土改的。是时候讲讲土改的真实了。

[-] jerrywish228 | 52 points | Nov 15 2021 12:22:08

刚刚被冲浪里一个回复破大防了。没想到这里都有洗白土改的，还说什么“地主占地百分之八九十”“地主不用恐怖手段镇压无法洗干净”这种无人性到惊人的言论。首先明确一点，按中共自己的统计，土改以前中国的土地状况是：占人口12%的地主富农占有49%的土地；或者7.5%的地主占33%的土地。这叫农民没有土地？？其次，被中共划出的几千万地主，土改里死了470万人！这可比侵华日军8年屠杀的总数都多！几千万地主活到76年以后的只有200万人了，生存难度超过九死一生。

[-] Confident_Ease_9148 | 20 points | Nov 15 2021 12:31:22

就算是地主那就该死了？说个几把哦

[-] whpetYand | 23 points | Nov 15 2021 15:32:50

不但不该死还是当时支那最不该死的一批人

民国时期的农村地主，几乎全是靠自由交易成为地主的，说白了就是最勤劳省吃俭用才能攒下余粮买地，把这些人杀了，纯属劣币驱逐良币，劣生优汰

[-] jerrywish228 | 15 points | Nov 15 2021 16:28:25

其实大地主有靠家里当官或者军阀势力的，不过那毕竟是极少数。绝大多数地主都是兢兢业业、勤俭持家，而且也就是能温饱而已。根本不像官方宣传那样天天有肉吃。

[-] close_flat | 11 points | Nov 15 2021 17:46:41

我早就被本sub里时不时冒出来的V畜A畜腊畜把防破完了，引流蛆在看吗，恁永远都是支那贱畜！

[-] AccessCodeDynaJK | 9 points | Nov 15 2021 15:28:26

要是我就全部屠屠了，分什么地主良民

[-] afghan_goat | 4 points | Nov 15 2021 16:16:11

\&rt;地主占地百分之八九十

凡有私有地的人皆可叫做"地主"，提到100%都可以圆

[-] wholich1234 | 1 points | Nov 16 2021 01:43:29

土改之后其土地并没有真正分给农民，是利用暴力手段从地主那里收走之后，先说交给农民，然后又收回到公社那里去了，实际农民没有真正获得土地。

土改其实是需要的，例如日本二战战败后给美国统治那几年也做过土改，但是日本的土改是是通过和平赎买的方式（国民党在台湾也类似），与中共不同。当然日本土改也用了强制和暴力工具作为后盾（美军），就是给个固定价格给地主，然后就转给农民了，不管你同意不同意，地主不服也没办法，因为美军在那里做后盾，只能回家生闷气。但总体上没有太多流血事件发生，比较和平分给农民土地。土地分给农民之后可以暂时延缓一下社会矛盾，为工业化创造机会和时间。总体来说，要解决农村问题还是要靠工业化和城市化，日本、韩国和台湾在这方面做的不错。特别是台湾还用征收的日本企业交给地主经营，让地主变成资本家成为台湾工业发展的动力。

墙内真正缓和农村土地问题，也是在改革开放之后。农民大批进入城市打工，农村的土地大量没人种，也变得没那么重要了。但是中共并没有解决农村问题，他不愿意像日韩台那样大规模无条件开放一二线城市户口给农民，有了户口孩子上学，农民养老和医疗才有保障。他只愿意开放那些没有价值的三四线，实际农民并不想去这些三四线城市，因为找不到什么像样的工作，工资也低。而且农民也买不起城市的楼房，只能当城市过客。或者中共本身就没想着付出代价转化这批农民变为市民，只想利用户籍制度继续压榨农民。

日本在这点上真是做的不错，高速增长期政府提供的廉价团地住宅为大量入城农民提供了廉价住宅，配合国民健保和国民年金以及城市工作，将一大批农民转化为城市居民。所以有时候我说不要盯着日本动漫看，日本二战后各种社会政策才是真正的好东西。

[-] jerrywish228 | 3 points | Nov 16 2021 03:26:32

我觉得你用“日本和平土改，消除了社会矛盾，效果很好”来说明中国土改的必要性，是很成问题的。因为，当时日本土地分配不均的情况要远远重于二战后的中国。我们一定得小心这种“因为别人土改好，所以我们也应该土改”的逻辑，中国几乎所有的“革命”之所以都成为悲剧，很大程度上就是因为这种思维。说实话，当时中国的情况，推行二五减租就完全可以了，最多再收个土地税。因为，就像你强调的那样，日本台湾所谓“和平土改”，也是行政权力下的强买强卖。

[-] wholich1234 | 1 points | Nov 16 2021 05:36:49

怎么说呢，其实到今天农村农民还是没有办法真正拥有自己的土地，因为都是只有使用权，没有所有权。一旦政府说要收你的土地，你还是得交出来，不交就要把你给逮了，你见识过农村征地就知道。可能的话，我希望中国民主化（尽管可能性微乎其微）之后农民可以真正拥有自己的土地。

[-] YiNengForX | -7 points | Nov 15 2021 18:01:24

那地主本来就是合理存在的，合理存在的现象不就只能用非合理手段清除吗？要以共产党的视角来看，这些做法就是他们的最优解啊。

[-] MasterMandarin | 32 points | Nov 15 2021 12:23:37

土改不是伺机报复平时看不顺眼的人绝佳时机吗？而且杀地主也就算了，还瓜分地主妻女当老婆真是太典了。

[-] Jazzlike-Biscotti-55 | 27 points | Nov 15 2021 12:20:12

是哪位共匪？

[-] jerrywish228 | 20 points | Nov 15 2021 12:24:21

还有两个给他点赞的呢，我惊了都

[-] Urrorr | 17 points | Nov 15 2021 12:44:32

支那农逼吃人前给菜取个名而已，根本不是道理没说通的问题

[-] dengnianping | 17 points | Nov 15 2021 13:38:04

猫教员先帮农民报仇，杀几百万；再帮地主报仇，饿死八千万，教员，你就是支那的仲裁者！

[-] Woshishenshen | 6 points | Nov 15 2021 16:33:31

破案了，暗影界仲裁官是教员

[-] jerrywish228 | 4 points | Nov 15 2021 17:19:59

盼毛归！

[-] tengbiao | 16 points | Nov 15 2021 12:48:21

在线1.4k什么奇葩没有，粉蛆、左逼、毛左

[-] Uchi_Jeon | 15 points | Nov 15 2021 12:50:23

这sub里好多王晶和太监视奸你以为说假的啊？跟拿薪的减刑的讲道理，你也是吃太空，直接拉黑即可。

[-] jerrywish228 | 6 points | Nov 15 2021 12:53:07

可是至少有两个点赞的

[-] Uchi_Jeon | 12 points | Nov 15 2021 12:57:50

小意思，网评员在大Sub那都是成团出动的，建议去worldnews重灾区看看。关于中国的不利回复，网评员都是二话不说优先上踩，一口气把回复踩到折叠。普通闲散网民哪有这集结力和反应速度。

[-] whpetYand | 6 points | Nov 15 2021 15:27:06

这里的网评员的行为方式和那的不一样。简单说那种地方的网评员用减速法，这里用加速法

[-] girlsandwhores | 3 points | Nov 15 2021 16:35:41

也有可能是看不惯现在中国但是毛学入脑了的贴吧知乎也很多

开口闭口某人圣经天上的父

[-] dkmfTheMaster | 14 points | Nov 15 2021 12:48:07

土匪孝子难绷

[-] Scary_Strike6992 | 11 points | Nov 15 2021 13:27:33

可惜支那龙鸣斗死地主分到田地后乐呵没两年马上就是农业合作社→人民公社大锅饭的温水煮青蛙，共产党成了全国最大也是唯一的地主，很快又是大炼钢铁亩产万斤被无偿征调去练铁屎修路修水库一天到晚高强度劳动，反瞒产私分匪干民兵上门直接拿走农民最后一粒余粮来年春耕的种子都不给留过的比给地主当佃户还悲惨十倍，三年大吃饱开始龙鸣还想按土改前的经验逃荒跑路到邻近地区躲一躲结果村口发现等着自己的是民兵的机关枪.....

[-] Dangerous_Ad_5966 | 7 points | Nov 15 2021 17:54:19

投共分地一时爽，日后全家火葬场

[-] 1univerese | 2 points | Nov 16 2021 01:14:59

大逃杀都没那么难

[-] ComprehensiveAd2938 | 8 points | Nov 15 2021 13:13:47

真的地主，早就跑到城市里做党员贪官了，窝在农村里的地主，多数只能叫富农

[-] socket1918 | 8 points | Nov 15 2021 13:32:48

我觉得支那共产党做的一切都是错的嘿嘿没得洗它的存在就是个错误

[-] Hdsml | 8 points | Nov 15 2021 15:49:37

自动代入官僚视角是这些人的特征之一

[-] ColdScheme4352 | 7 points | Nov 15 2021 13:14:05

多半狱友，曲线减速。

[-] thierryhung | 7 points | Nov 15 2021 13:14:07

你自己天真了，那一代人的殘忍現在一點沒變

[-] Asleep-Reflection-61 | 6 points | Nov 15 2021 17:37:14

给毛匪洗白唱赞歌的全是蛆加汉奸

[-] girlsandwhores | 4 points | Nov 15 2021 16:32:59

中国历史包袱不一定重

上一个土改的是摄政老王爷给八旗土改（入关人冲！）

[-] ParticularIll9062 | 4 points | Nov 16 2021 01:05:06

土改其实就是胁迫全体国民交上一张“投名状”。先利用极少数流氓发起对地主乡绅的攻击，然后乌合之众就会一哄而上。上，能分地主家的土地财产，还能在象牙床上滚一滚。不上，连自己也要被打为地主富农…… 共产党起家就是这么玩的，到今天都一样。还真是初心不改。利用人性的恶，发动人群中10%的渣滓去打击10%有良心的，剩下的绝大多数，要么跟着一起手上沾血，要么被逼默不作声。要说在利用人性之恶这方面，鳖共真是大宗师了。

[-] superboylee_0114 | 3 points | Nov 15 2021 13:56:23

是本sub的贴吗

[-] jerrywish228 | 2 points | Nov 15 2021 16:29:42

是的。

[-] Over_Rin | 3 points | Nov 15 2021 14:54:18

为什么不显示狱友id？@进来拷打

[-] longlivetheroc | 3 points | Nov 16 2021 05:09:34

我讲道理引流蛆如果不能接受图纸就趁早滚回去吧，我以前就是引流蛆，甚至连支黑都接受不了，现在我一手一把蜘蛛切，管他三七二十一全都给图了就完事儿了

[-] tonybigbear1969 | 2 points | Nov 15 2021 13:22:05

結語 ➡ 打江山的坐江山，不服？

[-] landinglord | 2 points | Nov 15 2021 15:03:09

你这什么资料，发我试试

[-] jerrywish228 | 3 points | Nov 15 2021 16:29:55

郑永毅主编的「重审毛泽东的土地改革」，直接去z library 搜索宋永毅即可。本书非常推荐阅读。另：墙内可购买杨奎松的「中华人民共和国建国史」，说的是一回事，只不过没有这么直白。

[-] kratos9394 | 2 points | Nov 15 2021 22:56:52

几千年的奴性，谁赢跟谁，从不思考，洗什么都不觉得奇怪

[-] Villoweck | 2 points | Nov 16 2021 00:10:46

任何掠夺私有财产的行为都是十恶不赦的强盗行为

[-] daozhangzhengduan | 2 points | Nov 16 2021 03:57:40

你sub还有整天“我匪”挂嘴上整天给夏令营洗地的钢铁共蛆呢，一张嘴就是大资本家吃人、资本主义真是太坏了，自己什么狗屁样一句不谈

[-] jerrywish228 | 1 points | Nov 16 2021 04:03:52

他们从来不承认最大的资本家是资本家。没简直精神分裂。

[-] jerrywish228 | 1 points | Nov 15 2021 12:23:58

另外一个特别重要的点是杀人的残忍性问题。很多“地主”死得特别悲惨，可以说是我想到的最痛苦的死法。这我打算另开一贴介绍。

[-] jerrywish228 | 9 points | Nov 15 2021 12:39:11

不知道为什么没发贴链接。大家看我发的最新帖子。

[-] 1univerese | 2 points | Nov 16 2021 01:12:32

这个sub因为挂人太多，被大管理员制裁了，不能挂链接和人肉信息啥的

[-] [deleted] | 1 points | Nov 15 2021 12:28:10

[removed]

[-] [deleted] | 1 points | Nov 15 2021 14:40:07

[removed]

[-] Brucedick-0562 | 1 points | Nov 16 2021 00:44:52

中共的土改完全不是什么符合国情的东西，而是照搬苏联的路子才走的土改，苏联当时的土地政策连自由派都觉得应该进行改革，国情完全不一样，中国的土改完全是失败且血腥并且无必要的

[-] jerrywish228 | 4 points | Nov 16 2021 03:18:19

你说的不太准确，关键在于中国和俄国的“土改”，完全是两回事。俄国土改，是农民自发地去分权贵地主的土地，过程是和平的，结果是恢复了传统的基层村社政权；中国土改，是自上而下发动的、群众斗群众的血腥阶级斗争，主要并不是分土地，而是分“浮财、房屋、农具、女人”。结果当然是完全摧毁了传统乡村的宗族势力，而且中国土改以后马上农民就被编入了合作社。所以，实际上中国土改是照搬的苏联血腥集体化的经验，和老百姓自发分土地的俄国土改跟本没什么关系。

[-] [deleted] | 1 points | Nov 16 2021 01:02:08

[deleted]

[-] Bitter-Eye-4809 | 1 points | Nov 16 2021 04:17:28

曹尼玛，要是没土改我家能有十间大院呢

[-] globaltimesfkglobal | 1 points | Nov 16 2021 09:18:34

这些引流蛆不会说话就视奸，不懂历史就基础建设。别他妈一上来跟突开沼气池一样