ILoveOurWorld | 1 points | Nov 11 2021 22:50:35
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深圳房地产形势座谈会纪要211108
三升 11-08 23:14 投诉
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来自专栏:调研纪要
共187篇a
调研围绕三个问题: 1) 结合深圳实际, 谈谈对当前房地产总体形势的看法;2)对当前房地产风 险情况的判断以及相关政策建议;3)对房地产税的看法和建议。
一、 万科代表发言(朱旭,董事会秘书):
• 万科是混合所有制企业, 已经转型城市配套服务商;
• 全国房价回落很明显, 一二线下降更多, 土地市场也在下滑, 流拍多; 万科 9 月份销售同比 下降 37%, 10 月份同比下降 31%, 销售下滑程度超过了 2008 年金融危机的时候;
• 深圳市场下降也很快, 一手房套数三季度环比下跌 43%, 同比下跌 31%; 9 月, 二手房销售 套数降至 2012 年 9 月来最低点;
• 高杠杆的模式很难继续, 这次行业陷入流动性危机, 部分地方政府的财政压力也很大;
• 行业目前资金链风险是第一位的, 房企的钱来源于客户和融资, 目前两头受挤压, 所以土地 市场也被传导;
• 万科三季度货币资金还较多, 净负债率低, 本身还是财务稳健的;
建议:
• 建议融资方面, 对直接融资和股权融资有差别的放开, 避免一刀切;
• 加快 REITs, RMBS 等资产证券化产品发行, 增强经营性产品流动性;
• 三道红线要对开发持有分开考核, 把开发和经营业务负债区分开;
• 销售方面支持信用好的企业额度, 做到平稳有度;
• 政策要稳定, 保持延续性, 不发生大扭转, 避免系统风险, 不能叠加, 造成挤兑和断裂;
• 房产税建议初始方案从轻开始; 关注独居人群等特殊人群; 尽快确定试点城市和方案, 消除 客户预期不确定性
二、 佳兆业代表发言(李海鸣, 联席总裁)
• 佳兆业现金流已经非常紧张, 彻底丧失投资能力。
• 销售到目前 875 亿, 比去年上涨 34%, 但是因为货比较多, 这两个月断崖式下降, 必须降价, 高渠道费, 很难像以往做到快周转;
• 信用评级机构不断给予降级, 穆迪标普惠誉中诚信都给予负面或观望评价; 债券违约还导致国内银行因为评级下降进一步停贷抽贷, 企业遇到 巨大困难;
• 9 月份说额度放松, 民企感受不明显, 可能国企略好;
• 民企生存环境举步维艰, 违约, 资金链断裂, 流动性危机, 销售也不能收到款, 导致循环风 险;
• 企业目前四保: 保交付, 保财富和刚兑, 保工程款支付, 保员工工资; 但如果没有外界帮助, 做到很难, 最后停工烂尾, 连锁反应;
建议:
• 建议对企业不停贷,不抽贷, 适当给与展期, 已经有金融企业违规把公司明显资金划拨转走;
• 针对企业的案件建议和恒大一样指定深圳法院集中管辖, 各地因为信托起诉查封冻结资产, 对企业解困的经营安排造成实际困难;
• 鼓励国有企业收购项目或引入作为战略投资者, 帮助民营企业补充现金流, 重塑市场信心;
• 房产税觉得时机不好, 年底和春节会加剧对行业的打击, 建议拖迟一年以上实施;
三、 卓越代表发言(牛伟,战略运营中心总经理)
• 我们理解行业模式有变化, 过去追求规模, 现在追求质量; 高房价对老百姓有负担, 高地价开发商实际上压力也很大;
• 也有困惑, 限价出让土地, 市场好的时候赚一点钱, 市场差的时候要亏很多钱, 这个模式很难持续;
• 市场情况上下半年差别很大, 上半年我们超过计划 10%, 超过去年同期 80% (去年疫情基 数低), 但是 9 月份开始比去年下降 50%, 10 月加上黄金周的促销, 比去年同期还是下降了 28% 。 动态库存去化周期从 8 月 的 7\~8 个月, 上升到 10 月 的 18 个月;
• 深圳市场也下滑很快, 从年初买房摇号“打新”, 到现在出了西部少数热点区域, 大量非热点 区域报名人数不及房源数字;
• 土地市场下滑明显, 一批次以后, 不仅我司没有能力参加二三批次, 全行业都没有能力参加 二三批次拍地;
• 原因为市场下滑可以企业自救, 但是 10 月后内部看法改变, 资金环境持续恶化, 上下游恐慌, 客户没有信心, 地方政府还有些增加监管等调控措施加码, 行业现金流及其紧张, 形成 踩踏挤兑, 造成恶性循环;
建议:
• 建议政府出面引导正面舆论
• 鼓励金融机构国企民企一视同仁, 正常运作, 帮助行业稳定信用;
• 调控和监管不宜加码, 很多局部加码的政府风控会造成全局系统性风险;
• 集中拍地等人为造就峰值调控措施可以适当调整
• 房地产税会大幅影响消费者信心, 建议要么早收轻收, 要么干脆不收, 推迟试点, 现在对预 期影响太大;
• 房地产税会影响租金, 造成部分租金上涨, 政府要有预案;
四、 深圳房协代表发言( 吕晋川,会长)
• 市场下滑, 深圳市土地出让已有压力, 我们在和政府一起做推介, 担心房地产硬着陆
• 现在行业信心不足, 佳兆业是我们绿档企业, 也遇到问题, 主要是流动性问题, 现在舆论环境不好, 影响企业资产处置, 国企也不愿意收购, 刚刚传出来华润介入, 华润就表态辟谣
• 房地产也在深圳 25 年, 大家都是积极稳健的, 深圳市场成熟度高, 企业不会向政府甩包袱, 但是这次流动性危机, 开发企业子就比较困难
• 深圳只有 17.8%是商品房, 居住用地少, 房地产税的征税怎么征? 深圳移民多, 很多人都有 老人要来, 二胎三胎还在鼓励生, 怎么考虑减免?
• 现在如果农民不征, 城市更新以后反而征, 房地产税会不会对城市更新形成障碍?
五、 平安代表发言(杨志群, 平安银行深圳分行行长)
• 行业目前是现金问题, 稳定行业需要贷款给额度, 地价款缓付, 预售条件放宽, 帮助开发商 资金回笼, 部分区域行政限购可以放松一点, 利率照顾新市民购房等等;
• 房地产税意义重大, 但现在居民购房意愿低迷, 敏感时期, 建议择机推出, 以免影响销售和投资;
六、 华润信托代表发言(洪霄、 副总经理)
• 原有对行业的过度支持造就了现在的模式。现在市场预期很悲观, 两集中, 土地一下子进入冰点;
• 地产金融的冲击, 对上下游都有影响, 也会影响到就业。房企对民企的监管加剧, 又引发了 更大的风险向外传播。
建议:
监管不要朝令夕改, 可以还款, 不能违规抽贷
引导银行加快投放, 保证房贷;
有风险的企业, 项目可以国企托管, 政府, 或者 AMC 支持;
对资不抵债的处置要提前做准备;
房地产税长期看持有成本加大, 促进房住不炒, 但短期看, 会加速行业硬着陆; 农村城市差别, 老人和新城市人群, 都要考虑公平性
建议到安全区再推进房地产税, 要慎重, 开弓没有回头箭, 要减少冲击;
南方基金代表发言(李海鹏,副总经理)
我们关心信用债, 信用有传染性, 新增十家违约, 涉及 2200 亿占房地产信用债 6.8%, 但是 市场定价,还有 13 家低于 60 块, 预计也会违约, 涉及 6600 亿,20.6%,加起来超过30%, 风险还是很大
目前地产信用债一级发行基本冰冻; 明年一季度是偿债小高峰, 美元债违约风险更大, 债务 危机远未结束;
现在担心信用风险向上游蔓延, 地产行业下滑, 土地市场低迷, 影响财政收入, 继而影响城 投债的偿还; 房地产信用债占总体信用债 8%-10%,但城投债占总体 28%,如果城投债出问题, 风险是地产信用债的 3\~4 倍
建议保流量, 防挤兑, 也要减少那些自相矛盾的调控, 如有地方出现限跌令, 我们看来是资
产可变现性打折;
建议:
• 加大按揭的托底力度, 保证正常按揭;
• 加大租赁市场供应;
• 短期增加发债额度, 合理再融资也要恢复
• 房产税最大的影响是市场定价体系, 380 万亿住宅市值, 36 万亿个贷余额, 资产定价体系会 被打破, 金融机构无所适从, 希望尽早明确细则, 帮助金融体系重新定价, 减少冲击。
八、 中信银行代表发言(严俊, 深圳分行副行长)
• 危机率先发生在深圳几家发展商, 既有必然性也有偶然性, 必然性是野蛮生长, 过度融资均 难以为继, 但爆雷的恒大、 宝能都投了新能源汽车, 也和这个行业挑战比较大有关;
• 深圳发展商过去的优点未来可能变成缺点; 一是旧改为主, 利润高, 但是周期太长, 资金被 占用可能拖垮; 而是财务创新多, 比如对财富管理利用比较充分。
• 今年不是市场的最低点, 看情况会越来越难, 市场有踩踏, 资产没有人敢买, 处置资产难,或者处置掉也于事无补, 开发商现金流近乎枯竭
• 建议恢复行业信心, 不能酿成系统性风险, 如果房价下跌 30%, 传导到金融体系都有巨大风 险, 现在要谨防误伤, 早日帮行业度过难关。
九、 建行代表发言(刘星, 深圳分行资深副经理)
• 银行对于租赁的信贷支持要和集中度管控分开计算
• 银行要促进放弃转型, 如重资产到轻资产, 给转型时间
• 房产税要谨慎, 也要考虑地区差, 从长沙调过来, 发现深圳很小的房子很贵, 大家压力都很大, 需要合理考虑免征。
十、总结(王安顺主任, 国务院发展研究中心)
感谢各位参加座谈, 都从自身和行业角度提出了很多很全面意见, 我们会归纳分析, 吸收大 家合理的政策建议
发展研究中心是中央智库, 不同于建设部这样职能部门研究, 主要是在后台对重要经济问题 提出有针对性的建议, 帮助中央出台政策与措施;
广东市场化充分, 是市场化的晴雨表, 敏感, 问题感受比较早, 反映问题也有实事求是精神, 上次限电事件, 就是来广东调研, 最后总shuji做了重要批示解决。
大家目标一致, 都是为了行业经济稳定健康发展, 促进就业 。谢谢大家
[-] zuyingsong | 10 points | Nov 11 2021 23:33:11
明白了,房产税试点不要试深圳,赵家人深圳的房子太多,还没有完成转手接盘
[-] rrrrrrrrruuuuuu | 9 points | Nov 11 2021 22:52:28
意思是偷偷放宽,但是不要对外伸张。
[-] Inevitable_Ad_6585 | 8 points | Nov 11 2021 23:05:38
兄弟这个你都有 牛逼 现在都找不到了
[-] ReputationJumpy5139 | 6 points | Nov 12 2021 02:58:23
我家买了恒大的期房,我妈买了70w佳兆业的投资🤪
[-] Exact-Mongoose-7910 | 2 points | Nov 12 2021 02:51:48
你是不是在现场?
[-] cy443211 | 1 points | Nov 12 2021 06:17:20
都反对房产税,看来除非包子或者刘鹤亲自下令 否则房产税要凉
[-] Social_credit_1984 | 1 points | Nov 12 2021 07:21:26
这个我还有图片版的
[-] OrphenOfKos | 13 points | Nov 12 2021 01:33:07
说明劳动党不如以往了
朱镕基国企改革砸了5000万人饭碗的时候都没这么犹豫不决
[-] Potential_Grape_2877 | 0 points | Nov 12 2021 03:56:50
问一下劳动党都是谁,团派吗?