henrylondon1988 | 1 points | Oct 23 2021 16:57:33

转发隔壁的文章:中国为什么能轻松跨国中等收入陷阱

u/ObjectHoliday731723 写的

感觉中等收入陷阱在前几年是火的概念,不过最近几年感觉不太火了,似乎是目前国内至少体制内经济学家基本上都认为中国应该可以越过中等收入陷阱了,感觉聊这个也就没意思了,甚至很多认为基本2025年左右就可以越过中等收入陷阱了。 想听听建委们对这个问题的看法。

先说一下我个人的看法,我个人对中国经济是长期乐观派。我个人认为中国的产业升级实际上是领先而不是落后于当前的gdp 水平的。

我认为中国经济最为危险的时候应该是2012到2015年的时候左右,那个时候中国的低端产业就已经逐渐开始失去竞争力,大量纺织业的国际品牌开始跑去越南印尼等,而中端产业实际上很多还太过微小,竞争力也很有限,处于很尴尬的阶段。也是那几年中等收入陷阱的概念很火。

但是过去10年实际上产业升级做的其实相当不错,举例来看:

消费电子业: 2012年的时候小米刚刚创立一年,出售了1000万手机。2021年,小米销售了1.46亿台手机,中国的小米oppovivo 已经huawei 传音...世界十大手机厂商中国有七个。未来来看,这些消费电子企业会持续在泛消费电子领域扩张,并且在半导体行业升级。

互联网产业: 2012年成立了对后来在海外互联网很成功的两家企业字节跳动和米哈游。2021年的今天,tiktok 用户超过10亿还在飞速扩张,原神成为了过去一年最为成功的手游,腾讯买遍了全球游戏厂商。中国互联网产业实际上在短视频手游和电商(shopee大多数研发在中国)上开始在全世界扩张。往后十年,我认为这个趋势还会继续。

消费品牌: 我认为跨境电商对品牌创立的助力实际上被低估了。 2012年的时候,中国商家基本在全球卖货还挺少的,2013年亚马逊开始在中国招商,自此之后,过去十年中国跨境电商增长了大概十倍,亚马逊一半的卖家是中国卖家,许多国内的中小企业其实通过这种方式建立了自己的品牌。作为跨境电商的佼佼者,shein 在2021年被认为全球第一时尚快消品牌。以电商为基础的中国品牌建立我认为还会在未来10年还会继续持续。

汽车产业: 其实过去十年绝大部份时候汽车产业发展的一般,不过过去两年向新能源汽车的转变是给了中国很好的产业升级机会。在新能源车上,中国拥有除了tesla以外最强的产品竞争力。2030年预计一半汽车是电车,我个人相信中国可以在这个产业实现苹果和中国手机厂商的关系。

光伏及绿色能源: 2012年的时候,基本上光伏的顶尖厂商还在欧洲,今天2021年,全球前五大光伏厂商全部是中国。中国占了80%的产能和最先进的产业技术,基本dominate 了产业。未来20年,绿色革命有望让这个产业继续出现10倍成长。

半导体: 2012年的时候感觉中国基本上没有什么像样的半导体公司。紫光没啥存在感,海思那个时候已经连续亏损了8年,被骂成了狗。2021年,海思被封杀,但是封杀前麒麟9000好于同时代高通,海思依然在流片。阿里也出了不错的服务器芯片。在半导体设计领域,中国芯片设计公司开始遍地开花,在射频存储功率通信显示等等很多领域中国芯片公司开始快速增长。长江存储开始赶上世界一流,高端半导体制造感觉没啥,但是成熟制程芯片制造依然拥有很多机会。

感觉2012年的时候,中国的产业升级还找到路在哪里,但是今天,大家都很明显的找到了路在哪里,而且已经在这条路上开始按部就班的走着。许多人认为中国产业升级不行,因为中国没有台积电,造不了大飞机发动机,没有英伟达所以中国没有产业升级或者产业升级不行,会落入中等收入陷阱。我觉得,不能和人均6万的国家比产业高端水平来判断中国的产业发展进展,应该横向和人均1万gdp左右的国家,比方说墨西哥,马来西亚的产业发展来判断中国的产业升级进展。我认为,中国在1w gdp 这个level 拥有的产业水平是高于同gdp国家的。中国是典型的东亚模式,而东亚模式基本上产业竞争力基本上是可以的。

长远来看,中国的萎缩和老龄化的人口和过大的贫富差距确实是对中国发展的巨大的不利因素,但是韩国台湾的人口萎缩也很厉害,美国的贫富差距也很大,这些因素很有可能会使中国从2w 刀到3w 刀变得更为缓慢和艰难,可是却难以使得中国gdp 长期停滞在 1.2 w 刀。

[-] nxasnnaxak | 47 points | Oct 23 2021 17:02:06

哟哟哟,太监也能写出性生活指导了

[-] henrylondon1988 | 9 points | Oct 23 2021 19:51:24

他们告诉大家戴套的正确姿势

[-] NoOne8141 | 1 points | Oct 24 2021 02:16:51

跨过

[-] watchingsunset | 43 points | Oct 23 2021 17:16:14

六亿人月入不足一千元,九亿人月入不足两千元,这样的国家也能称作“成功跨过中等收入陷阱”?

[-] 1univerese | 53 points | Oct 23 2021 17:32:34

因为根本没有达到过中等收入,这就完美避开了中等收入陷阱了,赢!

[-] henrylondon1988 | 18 points | Oct 23 2021 17:34:25

谨防境外势力打数学牌

[-] ArthurHaynesStephen | 41 points | Oct 23 2021 17:26:02

这下面一个评论更吓人

中国最贫穷的村子,农民工外出打工一年赚30万。

艾玛,新中华联邦终于建成了

[-] S1ashAxe | 9 points | Oct 23 2021 21:39:08

这些高华是不是疯了啊?

[-] Comenever911 | 35 points | Oct 23 2021 17:07:04

就怕中等收入陷阱是90%支人可望而不可及的陷阱

[-] Turbulent-Case8380 | 19 points | Oct 23 2021 17:35:30

这下开始无限怀念2012-2015那个“最危险”的年代了,好日子还在后头呢,能不能不冻死在这个冬天都存疑,因为这个冬天不论多冷,都会被描述为几千年一遇

[-] EconGlobalization | 11 points | Oct 23 2021 18:02:20

如果冻死的人太多,就说是自然灾害

[-] henrylondon1988 | 6 points | Oct 23 2021 18:27:32

美国的气象武器...

[-] GreenNerve | 18 points | Oct 23 2021 17:02:51

赢麻了

[-] kstavish | 11 points | Oct 23 2021 18:12:51

跨过吧,赶紧吧,已经能看到一千万没高中可读的最后一批90后所生子女做着中国梦沉入台海海峡当人肉工程桥梁了

[-] Zrd3da0 | 9 points | Oct 23 2021 18:45:47

太监一思考,浪人就发笑

[-] cjly3 | 8 points | Oct 23 2021 17:32:53

刚要踏进中等收入陷阱就立马倒车到回贫穷,所以就进不了陷阱了

[-] kakaduc | 7 points | Oct 23 2021 17:58:16

假如他说的都是真的 那好像确实形势一片大好。但是我就是不知道他说的是不是真的。而且 对标马来很不错 希望新闻媒体不要再报道西方国家的负面新闻而是多看看马来到底怎么样

[-] Clhahaha | 7 points | Oct 23 2021 18:19:16

真以为支那造出来的东西就有人要是吧。。。看看韩日台迈入高收入国家时候消费占gdp的比重。支那如此高的杠杆也就5-6%的增速。低素质的人口加上巨大的收入差距注定了支那就这样了,等疫情彻底结束有你支那好看的

[-] henrylondon1988 | 6 points | Oct 23 2021 18:21:23

我也觉得 中国所谓世界第一制造能力我笑嘻了 爸妈也在制造业 吹牛第一 没问题

[-] Outside-Conflict-665 | 3 points | Oct 23 2021 18:41:07

还想让我支好看?那就让疫情永远不要结束好了。

[-] Own-Temporary-7019 | 6 points | Oct 23 2021 20:57:51

支那当然能轻松解决中等收入陷阱的问题,因为支那人栽在低等收入陷阱里爬不出来,中等收入陷阱对支那人来说是和天堂72处女一样的东西。看看中等收入国家的收入,算中位数起码是支那人收入的3倍以上,人家物价还更低。

[-] jermy_Corbin | 5 points | Oct 24 2021 00:39:31

傻卵东西,一说什么缺点,美国也有这个问题,韩国也面临这个情况,比烂已经家常便饭了永远看不到人家好的地方

[-] Legitimate-Tap-7549 | 4 points | Oct 24 2021 00:41:01

现实是你国政治文化人种格格不入人家凭什么继续接纳你?白左抛出非洲起源的橄榄枝你国还不识相地驳斥生怕别人不把自己当猴子

[-] EconGlobalization | 3 points | Oct 23 2021 18:13:36

太监们讨论得有鼻子有眼的😌

[-] Top_Ingenuity_3640 | 3 points | Oct 23 2021 20:18:08

看到半导体就蚌埠住了

[-] lbxyb | 2 points | Oct 23 2021 17:58:54

赵富民穷

[-] spideruman | 1 points | Oct 23 2021 17:33:59

下面的评论: “我的观察是,就算我老家(国内一曾经挺贫困的村)来城务工的农民工,年收都能有10万以上(十年前大概撑死3 - 4 万?)。做得好的,一年到30万没问题,不过年纪大了就做不动了,一般会选择回家务农,有土地,生活成本低,靠一个月几百的退休金就能过活得还行(农村养老金极低),毕竟农村长期低物价,很大程度靠自给自足,我村肉价一直在5元一斤,今年也是,水电网费几乎不要钱一年就几百,看病是新农合,就是不知道是否怕大病... ……

我了解的,厂弟厂妹待遇也是越来越高,甚至一个月上万,所以大量厂子迁到东南亚,但这工作毫无发展透支青春,不少人就是一个月4000坐办公室也不愿意去厂子。”

[-] henrylondon1988 | 12 points | Oct 23 2021 17:45:26

听起来生活比英国都好.. 羡慕了

我们鼠人也别run 了, 去广州工厂打工送外卖就是了, 好过看洋大人的脸色

[-] spideruman | 13 points | Oct 23 2021 18:28:53

要润的浪人也别等着父母爆金币了,跑广州工厂做个一两年就可以润了

[-] Comenever911 | 12 points | Oct 23 2021 18:55:16

草,也只有支人能说出这种没有逻辑的话,如果这个村打工的都随便收入30万,他们村还是最穷的村?

[-] Zrd3da0 | 3 points | Oct 24 2021 03:56:33

这头支那贱畜怕不是不知道就这其中一个狗屁新农合每年都涨价现在一堆人骂都不交了,他还搁在这感恩

[-] Competitive_Ask1933 | 3 points | Oct 24 2021 04:36:50

不愧是何不食肉糜,那个太监sub真的是二鬼子遍地,太监二鬼子进不了宫这种,就开始自己脑补中特帝,然后自己在海外,等着三战排华的时候,看这群家伙死不死。首鼠两端的离岸假爱国高华还幻想以后自己是中特帝殖民世界的前哨基地和开拓者,这种不死,什么去死,

[-] Dangerous_Ad_5966 | 1 points | Oct 24 2021 04:58:06

草,姨学两面人学,华侨农场学,滞外排支学

[-] [deleted] | 1 points | Oct 23 2021 18:03:25

[removed]

[-] [deleted] | 1 points | Oct 24 2021 10:32:03

[deleted]

[-] Otogibaraera | 1 points | Oct 24 2021 10:33:08

沿海一些厂是能够月入6000-8000,不过这都建立在一天工作近16小时+住支式大宿舍的基础上。月入上万的大多是那种劳动强度大+对身体危害大+长期工(卖身契)。在支国,你既享受高工资又享受低技术要求的结果就是极差的工作环境和超高的劳动强度 ,同时你的工资和安全是没保障的,全跟着厂里业绩走。业绩好了两年收几十个,业绩差了老板跑路你一分没有。

[-] MafiaXi | 1 points | Oct 23 2021 19:52:11

我其实同意这人说法的一半,我自己来看支国的产业结构是明显好于墨西哥马来西亚之类的同人均gdp水平的国家的,但明显比日本和韩国的发展水平差一个档次,属于什么都有但什么都属于中低档的类型。人口萎缩和贫富差距肯定是大问题,如果平子不乱搞的话未来经济增长可能会保持在3-5%,15-20年大概到达人均2w左右然后基本到达一个上限。但说实话10-20年的预测太困难了,现实世界的随机性太大,特别是平子的加速行为,大部分国家对支国的恶感和逐步的逆全球化,让支国经济的不确定性非常高

[-] xialan2016 | 6 points | Oct 23 2021 21:24:46

往前我认为就是两条出路,其一是类似于列宁党统治下的华约组织的产业集群,其二是非列宁党的市场体制的拉美

至于说产业结构这个多少有点小粉红自我安慰的意思,你看东北(满洲)的产业结构如何,现在东北在全球产业体系里又是个什么位置

[-] MafiaXi | 3 points | Oct 24 2021 01:46:57

所以说还是要看往后的情况的发展,当年东北一方面是自然资源枯竭,另一方面那些国企都是垃圾企业,全靠政府扶持,一旦政府决定抛弃他们立马完蛋,但这里面提到的大部分产业都是在市场上竞争出来的,虽然也拿了很多补贴,但至少比东北那些老国企强不少。当然了平子猛踩油门国进民退到一定程度肯定也可以把这些企业都整出翔,所以要继续观察

[-] OyMing | 1 points | Oct 24 2021 00:21:28

這位更是重量級

[-] Ambitious-Aide9198 | 1 points | Oct 24 2021 00:27:33

有拜登这个支那输血管,支那还是很有底气的。

最近不又解禁华为了吗。

[-] Low_Charity_7743 | 1 points | Oct 24 2021 01:55:14

太长了

[-] Kitlr_Gush | 1 points | Oct 24 2021 04:13:13

那是外国人提出的概念,不适合我们,赢

[-] Competitive_Ask1933 | 1 points | Oct 24 2021 04:37:07

不愧是何不食肉糜,那个太监sub真的是二鬼子遍地,太监二鬼子进不了宫这种,就开始自己脑补中特帝,然后自己在海外,等着三战排华的时候,看这群家伙死不死。首鼠两端的离岸假爱国高华还幻想以后自己是中特帝殖民世界的前哨基地和开拓者,这种不死,什么去死

[-] whpetYand | 1 points | Oct 24 2021 05:07:49

所谓中等收入陷阱,无非是热带无强国的一个体现罢了,支那这种温带国家的耻辱也只能每天在热带国家身上找优越感了

[-] AnyAirRemake | 0 points | Oct 24 2021 04:05:25

其实不奇怪,小黄人都是超级卷王,支那隔壁的韩国台湾新加坡经济腾飞的时期也都是独裁制度下完成的,所以只要小黄人肯嗯卷,在维尼熊治下支那成为中等发达国家一点也不奇怪。

当然,靠嗯卷富起来的社会最终蜘蛛还是蜘蛛,不管日本台湾韩国还是支那