poiulkjh87 | 1 points | Oct 22 2021 05:31:27
想請問各位對戈爾巴喬夫的看法如果八一九政變沒有發生,蘇聯有辦法在他架構的鬆散體制下繼續存在嗎?然後俄國90年代的經濟衰退是他或葉爾辛的責任,亦或是當時體制轉型資本主義的必然?
[-] [deleted] | 7 points | Oct 22 2021 06:12:43
[deleted]
[-] poiulkjh87 | 2 points | Oct 22 2021 06:15:18
我看到的普遍說法的確是這樣,他的做法解放了東歐但蘇聯必然垮台
[-] TW930211 | 3 points | Oct 22 2021 07:22:48
蘇聯這個貴物國早該垮了,世界萬惡根源
[-] poiulkjh87 | -1 points | Oct 22 2021 07:30:28
如果當時是普丁這類型的人上台,可能蘇聯就會轉型成支那這種放棄社會主義改採民族主義洗腦的路線,然後鎮壓各式獨立聲量
[-] poiulkjh87 | 1 points | Oct 22 2021 07:21:15
我是鮐蝻抱歉
[-] Affectionate_Use4313 | 6 points | Oct 22 2021 06:31:56
苏联党内反对派已经形成了巨大的共识,他们简单的以为苏联解体后西欧和美国的敌意就会消失。
[-] Practical-Rope-7461 | 2 points | Oct 22 2021 07:13:07
没搞彻底,下台前没把普京这种人清算掉。
[-] nonsensiblejerking | 2 points | Oct 22 2021 08:38:19
戈爾巴喬夫下得幾著棋沒有一手是對的。
經濟改革導致經濟混亂:經濟的計劃編制和生產方式的「全民」所有制——前者被廢除,後者即將被廢除,然而沒有新的經濟體制被建立。
經濟混亂轉而破壞了改革事業:企業自主權增加,稅收不上來,無法進行有效投資。與所有制關係有關的經濟改革又削弱了統治階級內部的改良(指「社會主義」改良)力量。
改良的失敗使得改革力量——親資本主義聯盟勢力增強。其成分是:經濟學家、知識分子、無權貴背景的私營業主及權貴。如發生資本主義改革,權貴有足夠的社會、經濟資本以折價併購公有制企業及各項資產,很好理解。
戈氏政策失敗,在道、術、勢的政治鬥爭中亦屢屢敗北。所以政變不可能不發生。
至於解體之後。休克療法導致的經濟衰退到1995年下半年纔止住。International Monetary Fund(1995b:2)的數據顯示,1990-1995的各行業實際工業總產出百分比變化,衰退最小的為電力-21.8%,最大為輕工業-81.5%。五年來通脹最低為1995年月均7.3%。經濟蕭條和通脹導致絕大部分人室無宿舂之儲。
休克療法元即一種無奈何時的下策。蘇聯國社積習難返,權貴勢力太強,這一政策的惡果不僅照單全收甚至還大有發揮,預期效果衹寥寥。船大難掉頭,沒有葉利欽,也會有木利欽,得利階層的人員構成不會變。
[-] nonsensiblejerking | 1 points | Oct 22 2021 08:43:28
歷史雖然是不可假設的。但是我個人認為,如果沒有一個個人能力極強且適得其位、逢其會的人,這種結果很難避免。戈氏的能力不弱,但是與「強」「極強」還是差得太多。
[-] poiulkjh87 | 1 points | Oct 22 2021 09:20:52
厲害,我愛你
[-] Rude_Acanthisitta_74 | 2 points | Oct 22 2021 10:04:47
不给苏联续命,大善人
[-] AnyAirRemake | 2 points | Oct 29 2021 06:11:32
这个问题有德友回答过,他老妈解体后去帮助俄国人处理当地国有资产,结果发现俄国人除了脑子里想着赶紧卖卖卖套现之外完全没有任何资本主义意识,根本没人知道怎么玩,少数懂怎么回事的也都是苏联时代的官僚,利用自己的知识快速成为后来的寡头,当时他老妈就觉得这个国家肯定是完蛋了。结果果不其然98年的时候彻底崩了。不管叶利钦还是谁上来其实结果差别都不会太大。
一定程度上可以说是体制转型的必然。
[-] poiulkjh87 | 1 points | Oct 30 2021 09:29:35
謝謝你,這跟我之前聽說的差不多
[-] AnyAirRemake | 1 points | Oct 30 2021 17:26:23
德友傻眼 本来以为私有化之后会好好经营 结果所有人都不拿公家财产当回事 到手里赶紧套现 直到套到什么都不剩为止
中国90年代其实也这德行,只不过一方面因为中国没那么工业化,90年代开始从南方从头开始,靠农民工进城嗯造新的私人企业,另一方面共产党还有一定权威性。俄国民主政府当时对下边彻底失控,车臣战争时期前线俄军经常发现自己的装备莫名其妙到了对面手里,属于是给钱什么都敢卖了。
[-] Jacuening | 1 points | Oct 22 2021 07:32:43
这下葱了
[-] poiulkjh87 | 2 points | Oct 22 2021 07:34:12
蔥是問如果未來如何如何,我是探討過去應該….不一樣吧
[-] Jacuening | 2 points | Oct 22 2021 07:34:44
太一本正经了,没有幽默细胞
[-] poiulkjh87 | 2 points | Oct 22 2021 07:37:25
你說的沒錯,看來這種話題該發到太監區
[-] fuck_youto_death | 0 points | Oct 22 2021 10:57:32
台蛙建畜滚
[-] poiulkjh87 | 3 points | Oct 22 2021 10:58:04
你給我去死
[-] Kalftazhi | 3 points | Oct 22 2021 12:22:16
支那猪滚去给你爸口交去,快
[-] Big_Uzi_Horizontal | -5 points | Oct 22 2021 06:43:08
如果你妈了个臭逼
[-] poiulkjh87 | 22 points | Oct 22 2021 06:44:08
翻牆窮蛆滾
[-] kxdtwa | 16 points | Oct 22 2021 05:58:01
湾味收
[-] poiulkjh87 | 6 points | Oct 22 2021 05:58:21
嗚嗚嗚