kkkkkkkkksk | 1 points | Oct 21 2021 08:04:00
怎么2021年了还有这种价值论的贵物?你觉得你每天在工厂组装手机或者在田里种地就很有价值了?机器早就能取代你了,你还没被机器取代的唯一原因就是你个支那贱畜比机器成本低多了😆。真以为你每天生产点东西就有价值了?你有机会生产东西的原因只有一个就是你够听话又成本低,更何况产品还不是被和你一样的支那贱畜消耗了=完全没价值[-] ReinMayer | 46 points | Oct 21 2021 09:09:14
支那确实是农逼民族, 基本无法理解人类除了种田以外的任何经济活动.
[-] Nervous-Somewhere589 | 7 points | Oct 21 2021 09:17:06
精辟
[-] Turbulent-Case8380 | 37 points | Oct 21 2021 08:08:36
马经,建议你多练
[-] shechingpink | 26 points | Oct 21 2021 08:09:44
物以稀为贵,现在器官还是比较稀缺的
[-] haywardiyrxyzn | 22 points | Oct 21 2021 08:17:31
即使是支共政治书应该也会讲一般等价物,特殊等价物,这学的半桶水可过不了高中会考阿
[-] YiNengForX | 3 points | Oct 21 2021 12:45:52
高中会考超简单的,我上了高中就不学政治了,会考政治也拿了A
[-] satddd | 21 points | Oct 21 2021 09:46:28
密码,经济学双老嗨已经看得高血压了。
他们对比特币的理解太片面了,比特币的挖掘(实际上是hash运算)确实是没有明面价值的,但它的实际价值在于它维护了整个比特币系统。
举个简单的例子,在现实社会中,铸币权掌握在央行手中,它可以选择疯狂放水,收割所有人的财富,当然也可以实施紧缩政策,但总而言之,控制权完全在政府手中。
但比特币希望改变,把铸币权甚至是分给每个人,但问题是一旦普通人有了铸币权,一定会疯狂印钱,造成严重的通货膨胀。所以比特币规定,全世界每隔10分钟才会出产一个比特币。但问题又来了,挖矿的电脑越来越多,全网算力越来越高,为了保证固定的产生速率,比特币给矿工们出的题目必须越来越难。所有就有了图片里的“浪费说”。
//如果你们懂hash的话,就会知道挖矿的本质就是保证自己算出来的hash的最后N位为0,N如果够小,人甚至可以手算,N如果够大,所有计算机加起来几百万年也算不出来。
如果真的要黑比特币的话应该这么黑:
1.理论上来说,只要稍微修改一下比特币的参数,就可以产生无数种新的比特币,既然如此,凭什么你的比特币就值六万六,我的就是坨屎,换言之,它的价值确实具有很强的共识性,大家都信,大家都用,大家就是认你这块招牌,就是不用别的,它才有价值。
2.比特币希望打破政府对于货币的控制力,但现在看来它依旧远远不足以摆脱实体政府的影响,比如中国的比特币行业在铁拳下,一碰就碎了。
[-] AGM909 | 6 points | Oct 21 2021 10:31:37
那也没办法,什么东西在支共的铁拳下不是一碰就碎啊
[-] HuckleberryApart343 | 1 points | Oct 21 2021 13:09:11
收房地产税
[-] scratchpiggy | 2 points | Oct 21 2021 10:12:00
正儿八经的密码学是不是在国外才能学到
[-] satddd | 11 points | Oct 21 2021 10:23:42
呃,看情况吧,虽然绝大多数标准都是国外制定,但对于入门者来说其实无所谓,密码学和比特币都是我专业的必修课,老师也教的蛮好的。
[-] ApartmentOk9250 | 1 points | Oct 21 2021 11:26:38
现在哪个平台买比较靠谱?
[-] Puzzled_Grapefruit57 | 2 points | Oct 21 2021 17:48:32
墙内可以考虑欧易,背景嗯一些
[-] globaltimesfkglobal | 18 points | Oct 21 2021 09:40:24
哈哈,一群批小将读了一下马克思这种不入流的经济学还真以为悟了什么出来真的是笑死我了,贱畜就是贱畜,党国用来当手纸擦屁股的马克思经济学给这群贱畜舔完又舔
[-] PolicyAgreeable7287 | 2 points | Oct 21 2021 16:23:33
如果读过经济学史也不会说怎么睿智的话,别杠我,要杠杠书的作者
[-] Expert-Analyst-7096 | 17 points | Oct 21 2021 08:24:33
价值是主观的
[-] LiChengXin_6324 | 16 points | Oct 21 2021 10:09:58
你有病吧,你为什么不收钱就指出别人的错误,信息不对等是可以挣钱的不知道吗。
下次建议鼓励这种人,千万别纠正他。我的一个重要工作就是靠骗傻逼混钱,给口饭吃,谢谢。
[-] EconGlobalization | 14 points | Oct 21 2021 09:33:38
价值是由需求赋予的,任何满足了需求的行为都创造了价值。
如果有人觉得比特币没有价值,那么,
黄金的价值从何而来? 纸币的价值从何而来?
小粉红会说,纸币有国家信用背书。
哈哈
纸币才是真正的骗局,由政府主导的骗局。政府可以印钞票,人民不可以印,于是人民的财富不断被稀释。在用贵金属作为货币的年代,金、银、铜,埋在土地里几百年,你的子孙后代挖出来还是一样值钱!然而纸币放在家里,三十年后购买力有原来的10%吗?凭什么政府可以凭空变出钱来?
加密货币作为一种政府杀不死的货币,就是要将“铸币权”从政府手里夺回来,并且为货币引入市场竞争机制。比特币数量有限,但流通的数量会越来越少;以太坊引入了销毁机制,每一次交易都会将手续费的一部分销毁;而由国家发行的货币,则越印越多。那么,一边在烧钱,一边在印钱;一边是通货紧缩,一边是通货膨胀。你要选择持有哪一种货币呢?
[-] Legitimate-Tap-7549 | 13 points | Oct 21 2021 10:02:18
让他们试试中国的国际汇款多恶心,支那贱畜算是加密货币最大的受益者还在这bb
[-] EasyCantaloupe7835 | 12 points | Oct 21 2021 09:58:32
比特币是自由者的货币,人民币是废纸罢了
[-] WhiteHaloKing | 11 points | Oct 21 2021 12:21:04
古典主义的客观价值论被主流经济学抛弃几百年了,一群文盲还嗯用呢,现代经济学用的早就是主观价值论了
[-] Ambitious-Aide9198 | 10 points | Oct 21 2021 08:56:00
赶紧买点比特币压压惊 对了,这帮笨蛋知不知道pos挖矿?
[-] EconGlobalization | 6 points | Oct 21 2021 09:16:02
当然不知道
[-] ComprehensiveUsual53 | 9 points | Oct 21 2021 08:24:23
建议多屠支以减少物资需求
[-] Nervous-Somewhere589 | 9 points | Oct 21 2021 09:16:34
这他妈支那猪笑死老子了
[-] ransomjet | 9 points | Oct 21 2021 10:44:18
信价值是劳动者创造的和信人是神创造的一样,不过是希望在巨大的外部世界中为存在增添点意义罢了。可笑的是支共的"唯物"完全来自于宣传,还经常从此中汲取"无穷力量",获得"战无不胜"。土味支八股和支那特色利己主义结合比起一神教与真理发现的历史中对逻辑至高地位的推崇,伴随着的严谨术语定义和区分词性的拉丁语著作,简直是狗屎不如。确切的说,支那确实是洼地,应该多屠,屠到只剩能够维持农耕社会的社群,作为样本供社会研究和娱乐。
[-] kamidazo | 8 points | Oct 21 2021 09:17:17
有没有币老嗨能稍微详细讲一下。虽然我知道这帮农批傻逼,但我自己也不太明白比特币的精髓,有点羞愧。
[-] EconGlobalization | 22 points | Oct 21 2021 09:35:32
如果有人觉得比特币没有价值,那么,
黄金的价值从何而来? 纸币的价值从何而来?
小粉红会说,纸币有国家信用背书。哈哈
纸币才是真正的骗局,由政府主导的骗局。政府可以印钞票,人民不可以印,于是人民的财富不断被稀释。在用贵金属作为货币的年代,金、银、铜,埋在土地里几百年,你的子孙后代挖出来还是一样值钱!然而纸币放在家里,三十年后购买力有原来的10%吗?凭什么政府可以凭空变出钱来?
加密货币作为一种政府杀不死的货币,就是要将“铸币权”从政府手里夺回来,并且为货币引入市场竞争机制。比特币数量有限,但流通的数量会越来越少;以太坊引入了销毁机制,每一次交易都会将手续费的一部分销毁;而由国家发行的货币,则越印越多。那么,一边在烧钱,一边在印钱;一边是通货紧缩,一边是通货膨胀。你要选择持有哪一种货币呢?
[-] Consistent-Waltz-874 | 9 points | Oct 21 2021 09:48:02
说是这么说,实际还不是要兑换成法币,比特币理论上确实很稳定,但只要世界上不是只流通它一家,法币间的波动多多少少也会辐射到它的身上,法币面对波动可以由印钞机加班瞎搞,比特币就很难顶了,自然这其实也是法币的缺陷,能被调控不符合市场自由,但是对于个人而言,你日常生活所需要使用的货币还是需要担保的,面对全球疫情地产泡沫投行倒闭等等情况都还能用的钱,离开了金本位打开了金融活动的上限,离开了国家中心以后会是又一次突破吗,我持谨慎态度
[-] AGM909 | 6 points | Oct 21 2021 10:30:02
至少去中心化货币是一个有意义的尝试
[-] Consistent-Waltz-874 | 9 points | Oct 21 2021 10:41:16
确实,当时人们放弃金本位的时候也有许多“老古董”对此表示质疑,最后也算是打脸了,思维跟不上时代发展咯
[-] Pika-Xxxx | 6 points | Oct 21 2021 11:57:09
事實上bitcoin確實會毀滅,原因就是你所說的,還是以太坊這種設計更符合現實。
然而貨幣問題從來不在貨幣而在於人,在威權政府還存在期間,虛擬貨幣只能作為地下貨幣流通,原因在於稅。
但即使全世界立即無政府狀態,虛擬貨幣依舊會被有貴重資源的人壟斷,很難做到均衡定義物價的作用
[-] EconGlobalization | 1 points | Oct 21 2021 12:26:10
如果用加密货币取代传统货币,我们交给政府的每一笔税,被用在了哪里,都可以查得一清二楚。区块链技术会让政府更加透明,人民纳税更放心。
[-] Pika-Xxxx | 7 points | Oct 21 2021 12:34:35
這是不可能的.......只存在於美好的想像
[-] reddit-Umaru_Chan | 3 points | Oct 21 2021 16:08:08
回答的太棒了,save了
[-] PolicyAgreeable7287 | 0 points | Oct 21 2021 16:21:47
其实马克思对货币有讨论,为了防止杠我,建议搜索“资本拜物教”相关论文,不要肛我,去肛论文作者
[-] Conscious-Boss | -4 points | Oct 21 2021 13:55:27
醒醒 虚拟币你想发行就能发行一个山寨的 贵金属你能山寨吗? 比特币的价值不是你后面这段洗脑理论赋予的 而是庄家赋予的 只要有人撑场子玩 满世界吹牛逼 比特币就值钱 庄家不玩了 比特币的骗局就会爆破掉 当然如果你们能把全世界一半人口都洗脑了让他们认为比特币就是值钱的就是黄金 那比特币确实可以一直值钱 但我觉得可能性不大
[-] EconGlobalization | 2 points | Oct 21 2021 16:30:26
你发一个山寨,大家不认也没用啊。币你可以随便发,但币价是市场决定的。垃圾山寨币没人买很快就会归零,这就是市场的淘汰机制。市场会选出优秀的币种。
[-] Consistent-Waltz-874 | 12 points | Oct 21 2021 09:25:46
去中心化,一个不是由国家发行的货币,这意味着其价值没有国家信用做担保,同时也意味着其价值不会被“央妈”“调控”,这是个双刃剑,看你怎么理解了
[-] weiruoyu | 2 points | Oct 21 2021 10:22:01
那为什么可以用算力耗电就能得到货币,我还是云里雾里
[-] Consistent-Waltz-874 | 10 points | Oct 21 2021 10:39:42
货币本身并不依赖物质,只要你想,你甚至可以拿个塑料袋兜一包空气来作为货币使用,只要大家都相信它值一个西瓜、一辆车或一套房,关键在于大家对其价值的认可,哪怕它是虚拟的,哪怕它的担保人只是数学与计算机科学理论(不过科学可要比国家可靠多了//)
[-] AutoModerator | -11 points | Oct 21 2021 10:39:42
姐妹们,吃西瓜了啦,嗯~,西瓜好好吃
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[-] Excellent_World_1202 | 6 points | Oct 21 2021 14:00:07
傻逼bot滚
[-] Puzzled_Grapefruit57 | 9 points | Oct 21 2021 11:59:16
其实只要一台windows xp都能挖矿的,问题在比特币价值太高了,只要算力低收益就会大,搞得大伙人人都去挖矿了,造成算力内卷。本来比特币设计出来最初就是希望个人家用笔记本都能利用空余时间挖,给予一定的比特币作为奖励,但是专业矿机进入导致电力消耗过大,你1t的算力,我搞2t的,结果搞成现在多少e我也记不清了。理论上一个区块链的运行用几个稍微大点的服务器也能够做到,但是这样就导致中心化,一拉闸断电,Solana,binance smart chain,这些中心化的公链就会立刻崩溃,比特币以太坊关了一台矿机还有9999台在运行,整个网络就不会掉线
[-] weiruoyu | 6 points | Oct 21 2021 12:10:22
可是这样的话,铸币权就集中在矿场老板手中了
[-] Puzzled_Grapefruit57 | 9 points | Oct 21 2021 12:14:42
所以说理想和模型是美好的,现实却不尽人意
[-] leozianliu | 2 points | Oct 21 2021 15:06:46
他们不挖总会有人挖的。
[-] kyxw234 | 8 points | Oct 21 2021 11:45:19
这玩意有可能成为人类社会继黄金之后的超主权货币,最高效的价值储存物。这种赔率高的事情有脑子的国家都不会打压,胆子大的国家甚至愿意跨一步出去(萨瓦尔多,美帝),只有维尼熊这种蠢货才会拱手让人。
[-] BF109K4 | 13 points | Oct 21 2021 13:11:59
维尼手下的国师不蠢,放开加密货币意味着支那外汇市场彻底脱离支共的控制,这是对支共毁灭式的打击,别忘了支共只有一个目的那就是维持红色贵族们的江山。
[-] daitouryou | 8 points | Oct 21 2021 10:33:44
价值本来就是人为尺度,有些东西对某些人有价值对其他人没有,并没有统一标准。
[-] Pika-Xxxx | 8 points | Oct 21 2021 12:08:12
Bitcoin確實有明顯的缺憾,所以建議別太瘋狂。但以太坊這種有持續發行與燒毀的虛擬貨幣可以當資產持有。
但目前虛擬貨幣無法取代法幣,最根本的原因是因為它在和國家威權&資本市場對抗。這一刀直接插在了所有獨立發行貨幣的政體的心臟上。
現階段任何威權只需要靠收稅和操縱貨物就能將虛擬貨幣壓在灰色地帶,只要這個世界有一半人還生活在有政府的體系下,虛擬貨幣永遠只能成為金融產品而不是流通貨幣
所以建議各位弟兄姊妹們,不要現在就把它當成貨幣去看待,而是一種金融資產,不要all-in,分散投資這句話大家請謹記
[-] RightTradition135 | 7 points | Oct 21 2021 08:30:44
黄豆过敏症犯了
[-] kkkkkkkkksk | 22 points | Oct 21 2021 08:37:41
😀😃😄😁😆😅😂🤣🥲☺️😊😇🙂🙃😉😌😍🥰😘😗😙😚😋😛😝😜🤪🤨🧐🤓😎🥸🤩🥳😏😒😞😔😟😕🙁☹️😣😖😫😩🥺😢😭😤😠😡🤬🤯😳🥵🥶😶🌫️😱😨😰😥😓🤗🤔🤭🤫🤥😶😐😑😬🙄😯😦😧😮😲🥱😴🤤😪😮💨😵😵💫🤐🥴🤢🤮🤧😷🤒🤕🤑🤠🤡
[-] Ambitious-Aide9198 | 15 points | Oct 21 2021 09:18:34
怒涛黄豆是吧
[-] Ok_Satisfaction_732 | 7 points | Oct 21 2021 10:18:58
支🐷眼里创造价值就是种地,衣逼认知
[-] AGM909 | 7 points | Oct 21 2021 10:27:36
复读马哲读傻了属于
硬要说价值论资本家干的事不比芝麻农批技术含量高产生价值多得多?
[-] tulip198964 | 7 points | Oct 21 2021 13:55:06
一辈子只学过高中政治书上的19世纪经济理论的贵物是这样的
[-] hunteringosday_1 | 5 points | Oct 21 2021 09:40:19
想想他要是皇帝,确实能理解会不喜欢利好黑市的比特币
[-] Difficult-Sleep-7060 | 5 points | Oct 21 2021 10:04:07
还是要多图
[-] Puzzled_Grapefruit57 | 5 points | Oct 21 2021 11:53:04
我继续炒我的大币,你继续踩你的缝纫机
[-] n3ph223172 | 5 points | Oct 21 2021 13:46:11
多抹黑一點比特幣,省得多一個人分擔利益
所以一般來說我也會跟著罵這是龐式騙局
[-] gameboyxx | 5 points | Oct 21 2021 15:39:18
现在比特币的问题是铸币成本太高了,消耗的电量比一个国家还多太疯狂,当然你也可以说这个成本支撑了它的价格,但是作为交易媒介,增加数量需要这么高的能源消耗是不合理的。
[-] OrphenOfKos | 5 points | Oct 21 2021 23:17:44
这方面要感谢纳粹在犹太人身上搞的那些活体实验
这些小黄人拿来搞人脂肥皂什么的还能给他们的人生制造点实际价值
比他们敲键盘当左人有价值的多
[-] ejjsjsja | 3 points | Oct 21 2021 11:28:11
爱因斯坦算个屁,我一天做的数学题比他一辈子都多。应该让我得诺贝尔奖。😠
[-] unknown1ce | 2 points | Oct 21 2021 09:19:36
这些评论尼玛给我看惊了都
[-] JINPING_ARASAKA | 2 points | Oct 21 2021 11:14:01
说得好 那我更要剥削蜘蛛了
[-] MafiaXi | 2 points | Oct 21 2021 15:17:01
我个人的眼里比特币唯一的价值就是很多人都认为它能换成美金而且很多人真的愿意把它换成美金,其他都是虚的
[-] PolicyAgreeable7287 | 2 points | Oct 21 2021 16:26:41
原po说了价格不等于价值,也就是说使用价值不等于价值,,,本po还是要学习一个再咬人(不要杠我,要杠你去杠马克思和现代的政治经济学学者
[-] 123654sm | 2 points | Oct 22 2021 04:23:22
比特币差不多是四年一减半,已经减半三次了。现在是第三次后的牛市已经破了历史新高。第四次减半是在24年,我话放在这里,24年第四次减半后到28年第五次减半前比特币必定突破一百万支币,现在比特币6.3万美金也就是四十万支币出头,下次减半后必破一百万支币。
[-] [deleted] | 1 points | Oct 21 2021 09:05:26
[removed]
[-] Mamiya_Yuto | 1 points | Oct 21 2021 09:14:22
左逼經典腦癱神論,「金融活動不涉及實體產品生產,故毫無價值」。真要遵循這種價值觀我估計接下來就要對藝術家和音樂家們開刀了。
[-] Nervous-Somewhere589 | 18 points | Oct 21 2021 09:18:00
不是左逼,是衣逼经典脑瘫神论,支那衣逼连当左逼的资格都没有,别人的地板高过支那猪的天花板
[-] Conscious-Boss | 3 points | Oct 21 2021 13:49:33
这是马克思的理论吧
[-] gameboyxx | 1 points | Oct 21 2021 15:33:33
马克思是说有“无差别的人类劳动”就有价值吧。他的问题是挖坑再填也有价值。不涉及实体产品生产就是无用,那是天朝皇帝的垃圾思想
[-] PolicyAgreeable7287 | 1 points | Oct 21 2021 16:19:15
那人人都去挖矿不生产好了,反正挖矿能产生钱
[-] [deleted] | 1 points | Oct 21 2021 10:23:42
[removed]
[-] kyxw234 | 1 points | Oct 21 2021 11:38:42
b站小蜘蛛的言论其实很有意思。他们对局势的判断充分体现了贵国流氓无产阶级的愚蠢,短视,封闭。
他们的言论第一大特点是反指,你和他们相反判断,很有可能就是局势的正确方向或者是正确认知;第二大特点是自我毁灭,贵国流氓无产阶级属于被血汗经济+过剩高等教育养出来的废物,人类社会上前所未有的的多余品,因此他们的言论往往潜意识地有强烈自我毁灭倾向,这算是人类社会的一种自洁机制。
[-] Capable_Compote6188 | 2 points | Oct 21 2021 22:42:59
反向指标还要加上个知乎,我从13年年轻傻逼听知乎指点江山喷比特币信到18年。
[-] Puzzleheaded_Ad3282 | 1 points | Oct 21 2021 14:56:54
我们支那一直是社会达尔文呀
[-] RexusCao | 1 points | Oct 22 2021 08:57:31
比特币挖矿实际是在记账都不知道?无记名记账就是它的价值。
[-] PolicyAgreeable7287 | 0 points | Oct 21 2021 16:30:05
其实你要批判马克思的政治经济学,主要的点不在什么价格价值,而是价值转型的问题,然而本sub到底有多少人知道这个命题到底再讲什么,,,还是要学习一个否则和小粉红没什么区别,,,,,, ,,
[-] Practical-Rope-7461 | -3 points | Oct 21 2021 15:48:07
当年荷兰老表们玩郁金香的手艺,现在看来还在!
[-] lapour_meta | 77 points | Oct 21 2021 08:08:42
这价值论不错,值得学习
政府消耗了各种资源,然而并没有任何实际价值。要是有人觉得价格=价值就不要杠我了。政府本身不生产商品,不创造价值,但是它参与分配,从劳动者身上吸血
[-] Consistent-Waltz-874 | 23 points | Oct 21 2021 09:34:07
左逼:不信政府的有难了,不可亵渎神,马门
[-] EconGlobalization | 18 points | Oct 21 2021 09:43:09
中国的政府是最贵的政府
[-] JealousLetter569 | 24 points | Oct 21 2021 09:45:19
反轉了 他沒有政府該有的功能 所以他不是政府
[-] EconGlobalization | 25 points | Oct 21 2021 09:50:00
人民纳税养了个爹
[-] Andrew_Sanikaret | 15 points | Oct 21 2021 09:57:39
绷不住了,吱人缺少父爱是吧
[-] [deleted] | 1 points | Oct 21 2021 10:03:49
[deleted]
[-] PutridDistance8503 | 8 points | Oct 21 2021 12:02:08
比起毛时代已经好太多,砍自己的刀都是自己供出来的,境外势力那时要是介入了还得被芝麻人轰出去