Fate-Chan-TW | 1 points | Oct 09 2021 06:52:51

如果脫脂的代價是失去說國語的能力......

在批鬥我蔥味之前，先讓我說明一下：這是一個真實的故事。

我有一個大伯，他在畢業之後舉家移民去美國，在美國生了兩個孩子，血統是完完全全的漢人。這兩的堂兄妹每幾年就會回台灣，所以我自己可以算是見證他們慢慢退化（？）的旁觀者；在上小學之前，堂兄妹的國語是說得很好的，但是上了小學之後，說國語的能力就漸漸地萎縮了...！而且我這個大伯並沒有刻意培養他們的英語能力，相反的，他開始要求堂兄妹去漢語教室維持說漢語的能力，但是我覺得完全沒有用，因為等到堂兄妹上了大學，就連在家裡跟父母講話都變成說英文，不說國語了。

我是台灣人都覺得十分震驚了，而我知道在中國，更重視什麼文化國粹傳承之類的精神，不知道會不會感到更加惋惜跟不捨？如果說為了出支多馬，連自己的母語都要捨棄，大家會怎麼想......

[-] shechingpink | 74 points | Oct 09 2021 06:53:50

仅仅是失去说国语的能力就能脱脂，还有这种好事？

[-] BF109K4 | 64 points | Oct 09 2021 06:55:33

这他妈算代价？脱支又脱味，这不是双赢？

[-] baozhiyingcheng | 27 points | Oct 09 2021 06:57:59

洞天福地的普遍共识：小孩能生在外国绝对不会教他们支语，生活在当地说当地语言还要会支语做啥？方便支那的宣传重新洗成傻逼么？

[-] Fate-Chan-TW | 1 points | Oct 09 2021 07:01:19

不是每個地方的當地都是美語喔。你要想一想如果你的小孩是生在德國，學了一口德語，你的小孩不就從語言商務艙降級到語言經濟艙了。

[-] [deleted] | 3 points | Oct 09 2021 07:02:59

[deleted]

[-] johnwang21 | 3 points | Oct 09 2021 07:52:28

芬蘭學生大多都會2-4種語言，基本上英文溝通上沒問題，語言系統上相近學習也快

[-] baozhiyingcheng | 1 points | Oct 09 2021 07:20:14

不明白你这是什么比例，定居在芬兰当然要说芬兰语。会不会支语跟生活在芬兰有影响吗？讲拆腻子的人是不是太自我中心了。

[-] Fate-Chan-TW | -11 points | Oct 09 2021 07:24:11

不是，可是芬蘭語通行的國家比國語通行的國家少......如果是我，我會覺得好像我的孩子在國際世界上的通行等級降低了一個 Level。

當然芬蘭是很極端的案例，大多數人落腳的國家還是美國和日本這兩個語種強勢的國家，所以多少減低了衝擊感。

[-] dkmfTheMaster | 15 points | Oct 09 2021 07:33:22

那有什么关系，说英语不逼格更高，全世界哪里不说

[-] zswlp | 6 points | Oct 09 2021 08:37:46

我直說了，歐洲國家的年輕人英語好得不得了，除了比起中文，他們的語言和英文更相近所以學起來難度不像我們這麼大以外，youtube Netflix帶來的英語影片、影集的狂暴鴻儒導致很多人從小就接觸英文了，不說C2有個B2/C1水平一點問題都沒有

[-] ilovechonglang | 2 points | Oct 09 2021 10:23:20

你把日语幻想的地位太高了。

[-] baozhiyingcheng | 1 points | Oct 09 2021 07:39:48

你该不会以为芬兰这类国家的学校教育没有外语这门课吧。

[-] [deleted] | 23 points | Oct 09 2021 06:57:28

[deleted]

[-] Crimson12180 | 21 points | Oct 09 2021 07:05:20

你妈妈的，能不能让我以失去说支那语的代价获得说日语的能力

[-] Fate-Chan-TW | -10 points | Oct 09 2021 07:07:33

投錯胎，結果學的是芬蘭語，哭啊！

[-] [deleted] | 2 points | Oct 09 2021 07:19:38

[deleted]

[-] dkmfTheMaster | 15 points | Oct 09 2021 06:59:25

算个吉尔代价，脱脂必须彻底，中华民族文化认同这种臭狗屎谁爱吃谁吃去。中文，狗都不教

[-] Fate-Chan-TW | 6 points | Oct 09 2021 07:12:30

But don't you agree Kanji Culture is very valuable on aesthetic?

[-] RightTradition135 | 13 points | Oct 09 2021 07:32:43

子女失去听说读写汉语的能力反而是好事，有效规避共匪统战。

你想想自己耗尽前半生积蓄，抛下两老远渡重洋来到自由国度，在海外打拼十几年才站稳脚跟，勉强撑起一个小家，结果自己的臭崽子不体谅你为了给他/她一个生在自由国度的机会付出了多少辛劳，反而被共匪灌了迷魂汤叫着要回人间地狱，你会作何感想

[-] One-Housing-1608 | 11 points | Oct 09 2021 07:16:41

我家乡的方言才算我的母语，普通话走开点。

[-] woaizhonghuajia | 11 points | Oct 09 2021 07:48:21

那岂不是太好了?知道1984里面的新话吗，语言是能够改变思维的方式的，中文现在已经被共产党污染的不成样子了，各种话术，文字游戏玩你的孩子一愣一愣的

[-] NoChinaNoLife | 8 points | Oct 09 2021 07:03:54

如果离支只是为了避难，打定主意了有一天要回支（比如葱味系列之“等共产党垮台以后”），那舍弃母语自然无法接受。如果是打算归化当地，那舍弃“母语”只是少会一门外语而已，可以说无关紧要。

[-] chonglongLee | 7 points | Oct 09 2021 08:05:34

早几年我就跟别人说过，希望我的下一代不要会中文。因为中文世界的一切资讯太脏了，有毒，能出淤泥而不染的只有极少数，还得付出极大努力。

[-] Ine966 | 6 points | Oct 09 2021 07:57:30

惋惜？woc，看不懂支文，等于对支那粪坑免疫，这么好的事还惋惜吗？

[-] Ine966 | 3 points | Oct 09 2021 08:00:54

支文现在是降智的，如果是古代还有的考虑，现代？呵呵，支文输出的各种话术，还有各种新话都是些什么玩意？

[-] applay0310 | 5 points | Oct 09 2021 07:00:08

母语遗忘是挺正常的事

[-] PsychologicalSink599 | 5 points | Oct 09 2021 07:13:06

支多瑪支性至少99.85%體現在支文支語裡，還糾結什麼失去國語能力？我歐洲朋友也沒有幾個說了英語學了日語就忘了第一語言的，人家早就認識支語支性程度所以果斷捨棄了就別替別人不捨了

[-] Conscious-Boss | 5 points | Oct 09 2021 08:34:00

不会说中文很好啊 中文在现代社会其实没什么存在的必要性 而且这门语言本身就增加精神脱脂的难度

[-] Ok_Veterinarian_7298 | 5 points | Oct 09 2021 10:05:07

都移民到美國了，就代表人家是美國人啦，你的母語又不是孩子所認同的「母語」

然後我從兩個方向來說下「語言」的問題

1.語言只是個工具：孩子有國語的基礎，之後如果有需要再重新拾起來也不算太困難，現階段無迫切需要就以他們個人的需求及興趣為主要去學習語言

2.語言承載文化：你想讓孩子認識中華文化，也沒問題，但追根究底，孩子認同的是什麼文化才是真正重要的，我覺得不必太「可惜」孩子「斷傳承」，而且比起文化的傳承，我覺得更重要的是選擇的自由與批判性精神，將來無論接觸吸收什麼文化，才能真正地取其精華、去其糟粕

順帶一提，作為中文哲學雙主修，有時看到現代所謂的「中華文化」真的不禁搖頭，當真是「取其糟粕、去其精華」，所以「傳承」這事吧，有時真很難評價

[-] Puzzleheaded_Ad3282 | 4 points | Oct 09 2021 07:12:17

失去说支语能力唯一不好的也就看不懂浪人整活跟乳包梗了

[-] Fate-Chan-TW | 0 points | Oct 09 2021 07:16:02

呃......國語至少可以通行整個東南亞....你想想看，馬來西亞人和印尼人應該多少都聽得懂一點國語，我們台灣的陳智雄還是印尼的榮譽國民。

[-] fkccp33 | 6 points | Oct 09 2021 08:57:38

可以通行整个东南亚疑似有点夸张了。懂得一点也仅限于日常你好谢谢吧。你对本地人问路或者复杂点的汉语你看他们懂吗。

国语中夹杂着太多支性文化，比如很多儒家的尊卑思想，要是我孩子出生在国外，必须根除支语对他的影响。

[-] ThatsyourD | 3 points | Oct 09 2021 06:58:08

加入光荣的进化吧

[-] kxdtwa | 3 points | Oct 09 2021 07:00:09

母语不是mandarin，不会就不会好了

[-] eyehatebarca | 3 points | Oct 09 2021 07:30:40

這幾個月常常有衝浪帖被轉到台灣各大論壇，有些還是我轉的，所以引來了一些貴物，先跟各位道個歉好了

樓主你能不能別整天發些莫名其妙的東西？閉嘴先看看這sub的調性，能融則融不融則去 很難做到嗎？

[-] Fate-Chan-TW | 10 points | Oct 09 2021 07:41:47

我只是想要知道大家對國語認同的觀點，我沒生氣也沒有掛人，莫名其妙在哪裡？你說要了解Sub的調性，我不發文光看大家嘻笑怒罵是能了解多深刻的調性？你又知道這邊看了多久的Sub？

而且，一個 Sub 沒有一點異議也太無聊了吧，偶爾有一個人來挑戰一下大家的想法也是有點好玩的事吧？而且這個人還不是有什麼敵意的人，只是無聊想跟大家玩而已。

[-] eyehatebarca | 2 points | Oct 09 2021 07:49:43

得了 祝妳在這邊玩得開心

[-] johnwang21 | 3 points | Oct 09 2021 07:43:22

語言是思想的載體

保證Run和失去華語與瓦房店儒學

這簡直比孟婆湯還良心

[-] KRKTMK_97 | 3 points | Oct 09 2021 08:00:47

要是能把我支文水平直接转移到家乡话上并且失去支文水平我tm做梦都能笑醒

[-] Weary_Combination_87 | 2 points | Oct 09 2021 06:59:48

有这种好事?

[-] Glittering-Variety98 | 2 points | Oct 09 2021 07:11:30

贵sub人士某天终于如愿回到家乡，被一眼认出身份，但只开口说了一句：“我已经脱脂了，看啊我不会说国语”遂被家乡人欣然接纳

[-] loverpreepjohnnyZYX | 2 points | Oct 09 2021 08:07:15

放心 任何移民的二代支语的水平绝对下降

[-] cietkou | 2 points | Oct 09 2021 17:50:16

鼓吹脫漢即脫支的差不多得了。隔壁GenZedong的洋粉紅不懂支語不照樣舔共？倒是日韓台這些從小學漢字的最認得請共產黨的本質。

[-] [deleted] | 1 points | Oct 09 2021 06:57:41

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[-] saury123 | 1 points | Oct 09 2021 07:22:15

很遗憾现代汉语的大部分活力来源于中国，而这种创造与活力根本上是违背普世价值观的。假如台湾的文化比中国更加繁荣,那么掌握汉语并没有什么危害。

[-] [deleted] | 1 points | Oct 09 2021 07:28:09

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[-] Foreign_Ad_9448 | 4 points | Oct 09 2021 07:42:37

你想一下支共强制所有人玩网络游戏要实名注册，未成年人只允许在特定时间上线游玩。这种事在外国人眼里看来是根本无法想象的，但是我遇到的支那人却可以拍手叫好。这就是根本的理念差异。

就算玩游戏对未成年人来说确实不太好应该要节制，但是实现的手段也不可以是这种强制性的。简单来说，我只要做不违法的事，管你政府屁事。

[-] [deleted] | 1 points | Oct 09 2021 07:53:06

[deleted]

[-] saury123 | 1 points | Oct 09 2021 07:30:52

大概就是《欧洲人权公约》说的那些东西。

[-] saury123 | 1 points | Oct 09 2021 07:36:40

顺带一提，因为共用汉语，台湾人在语言上有向中国靠近的倾向。

[-] Kerosayhi1984 | 1 points | Oct 09 2021 08:01:53

語言雖然賦予了你思想的載體，但它終究只是工具，「母語」一詞也不過為感性附加的詞彙。失去與否從來不重要，重要的是工具合不合適。

[-] SnooCakes4273 | 1 points | Oct 09 2021 08:21:24

你如果是不是38年來的新移民， 很大機率真母語不是北京話。

客家話和閩南話現在會講幾句呢?

[-] Fate-Chan-TW | 0 points | Oct 09 2021 08:57:30

我家只有外公是外省人，不過我對語言的看法比較偏近「我是國語母語者，但也許我的下一代或下下一代的母語是台語」，畢竟台語正式從方言凝結成一門語言的時間還很短，所以我自己對台語的認同度不是很高（但是我能理解那些推廣台語作為正式語言的推動者）。

[-] SnooCakes4273 | 2 points | Oct 09 2021 09:10:48

喔、兄弟， 我覺得你必須搞清楚你的真母語。

可以去問問父母輩、 五歲時講的是不是國語， 我是客家話、還非常流暢。

雖然經過數十年的國語生活，現在變得結結巴巴。

[-] s1as | 1 points | Oct 09 2021 08:43:26

太好了啊

[-] poopmachine264 | 1 points | Oct 09 2021 08:45:55

能和周围人交流就行，用什么语言这很重要吗？

[-] Interesting_Error_11 | 1 points | Oct 09 2021 08:51:00

与其说是舍弃，更像是环境自然选择的结果吧，况且没有功利性的动机大多数人是不会有意去掌握一门语言的，从基因划分族群是否有点支了

[-] Sad-Yesterday198 | 1 points | Oct 09 2021 14:39:09

中共存在一天中文就是语言洼地，不管繁体简体，都是被支味文化狂暴鸿儒，没什么好留恋的

[-] fislinter | 1 points | Oct 09 2021 14:54:48

你是49er?不然很难理解为什么非要做大中华胶