AmonOdins | 1 points | Sep 11 2021 05:12:27

关于心跳法案大家是否支持?

首先,我是可以支持心跳法案的。因为生命权高于一切。

一个人当他有心跳时,就不再是一坨肉或是一个物体了,而是一个真正意义上的人。如果你是被强奸或者乱伦生出来的,你可以选择放弃抚养权把他交给福利院,而不是随意剥夺他人的生命权。

你把一个有心跳的生命给做了,何异于杀人?

View Poll

[-] xijinping_siquanjia | 19 points | Sep 11 2021 05:20:44

你怎么不去做素食主义者?

[-] GandWall | -14 points | Sep 11 2021 05:31:01

题主在说人类的胎儿。畜生人权论请去找兽奴共情,不要离题太远

[-] Conscious-Boss | 1 points | Sep 11 2021 06:02:43

没离题 他意思婴儿跟畜生差不多一回事

[-] GandWall | 2 points | Sep 11 2021 06:11:07

人家第二段第一句就强调了人的心跳,其它有心跳的畜生真蹭不了热度

[-] [deleted] | 5 points | Sep 11 2021 06:14:03

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[-] GandWall | 2 points | Sep 11 2021 06:20:20

植物人,脑死亡可以像畜生那样人道毁灭吗?差不多得了,没见过这样歧视人类的兽奴

[-] [deleted] | 1 points | Sep 11 2021 06:22:18

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[-] GandWall | 3 points | Sep 11 2021 06:24:25

那请问毁灭畜生的时候需要判断畜生是否脑死亡吗?

[-] GandWall | 3 points | Sep 11 2021 06:30:49

所以这就是人的特权啊。畜生就別來了,没人关心畜生畜生有没有脑死,除了兽奴

[-] [deleted] | 1 points | Sep 11 2021 06:33:13

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[-] [deleted] | 1 points | Sep 11 2021 06:46:13

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[-] Freqjule | 19 points | Sep 11 2021 06:07:45

我是支持堕胎的,不过看到左人破防就很想笑。从校园到公司到社会,无孔不入的动保,素食宣传,这不让杀的那不让实验的,造个鸡蛋牛排都要来逼逼。现在好了,人家不说宗教了,说生命,这胎儿总比狗比鸡蛋比小白鼠高贵点吧。自己放养的铁拳砸下来倒是不愿意起来了,活几把该。

[-] s1as | 6 points | Sep 11 2021 06:11:59

很难不怀疑这是否是某种刻意的黑色幽默

[-] NoChinaNoLife | 6 points | Sep 11 2021 06:16:45

现在只是来逼逼不过是因为吃肉的人多,要是吃肉的人少的话那就是直接立法禁止吃肉了。

[-] s1as | 4 points | Sep 11 2021 06:11:16

笑死了

[-] Torres_Chan | 2 points | Sep 11 2021 12:03:38

这确实 一方面让人保护森林 环保 保护动物 另一方面my body my choice真的绷不住啦

[-] WittyRepublic3152 | 16 points | Sep 11 2021 05:44:36

我只承认有人格的生命为人。

[-] fktrashincn | 1 points | Sep 11 2021 10:20:43

那支那至少有13亿该被剁掉

[-] [deleted] | 0 points | Sep 11 2021 06:00:20

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[-] Jacuening | 13 points | Sep 11 2021 05:28:55

就喜欢图图

[-] baozhiyingcheng | 12 points | Sep 11 2021 05:34:38

没有子宫,既不住德州更不是美国公民不关心。不过前几个星期youtube上面偶尔能看到成天把身体自主权挂嘴上的左人纷纷破了大防,这活整挺好的。

[-] Conscious-Boss | 7 points | Sep 11 2021 06:01:47

被剥夺堕胎自由这世界还有没有王法 简直是末日

[-] RealWilsonEdwards | 10 points | Sep 11 2021 05:41:55

心跳?看脑子启动没有吧

蜘蛛都可以图图了

[-] [deleted] | 1 points | Sep 11 2021 06:01:02

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[-] Embarrassed-Walk6888 | 10 points | Sep 11 2021 06:31:44

可以支持心跳法案,因为生命权大于自由;

那依这个逻辑,也应该支持强制戴口罩,强制疫苗和强制居家隔离。因为生命权大于自由

顺着这个逻辑,禁枪也合理,相应的买刀实名制也没什么大不了。

如果把美国的流浪汉全部收容起来,每天保证吃喝拉撒睡,还有医保,那么他们应该能活的更长

禁止安乐死,禁止自杀。或者干脆把每个人的生活都监控起来,减少个人死亡危险

以上纯属瞎想,现在说一个半真半假的情境(有些部分夸张了,因为我记不全了)

有一总罕见病,我忘了叫什么。在胎儿有心跳后,才可以诊断这个病例的。如果孕妇不中止妊娠,生下来。这个孩子需要终身服药来保命,而且会经常性的癫痫,智商发育停止,不会说话,生活不能自理。每年的用药成本是200万

这样的孩子在现实生活中几乎是要居家照顾的,无法上学。活到25岁之前,死亡率很高。

站在孩子的角度,他真的想活在这个世界上吗?

[-] Conscious-Boss | -8 points | Sep 11 2021 06:43:29

左人的二极管思维+偷换概念真的可怕 场景都不一样 怎么可以拿来一起说? 

心跳法案的生命权是别人的生命权 自由是你自己的自由 别人为什么付出生命来维护你的自由?

打疫苗说到底主要是你自己的生命权和你自己的自由 爱打不打 你觉得生命不重要要选择自由 那这个权力也交给你了

后面禁枪禁刀更是莫名其妙的例子 枪和刀难不成只是为了侵犯他人?枪和刀恰恰是用来捍卫自由和生命权 

后面都懒得反驳了……

[-] Embarrassed-Walk6888 | 6 points | Sep 11 2021 06:45:05

首先我不是你说的左人,不要给我瞎扣帽子。我只是极端的想一些例子

[-] Conscious-Boss | -5 points | Sep 11 2021 06:53:23

不是就不是吧 你仔细看我第一句 重点不是说你左人 而是说你发言内容就是很典型的左人二极管思维和偷换概念 这可不是扣帽子

我现在倒是知道你就是随便想到就说说举了几个例子 本身并不care这个议题 forget it

[-] Embarrassed-Walk6888 | 7 points | Sep 11 2021 07:02:30

标准风格?我也可以说你这种扣帽子的方式是的XXX标准风格(xxx可以是各种群体)。反对观点很正常,但是一上来就是給人划分群体,然后依据你对此群体的刻板印象去评价对方的思维,然后你还觉得这是你要表达的重点。

[-] Conscious-Boss | -6 points | Sep 11 2021 07:21:36

粉蛆一张嘴你不知道那是粉蛆还是支那人一张嘴你不知道那是支那人?帽子还用扣吗?如果你的发言没任何倾向性,那别人给你一个有贬意的身份才叫扣帽子。问题是你的发言本身就有问题,有问题到我指出问题后你都只是说自己“只是极端的想一些例子”,也正是因为这句话让我暂且可以理解你的行为以及你不一定是左人,否则你这段发言确实就是很典型的左人发言。另外,左人这个词是中性的,即使你的发言没任何倾向性,别人说你左人也不算扣帽子,说你左逼才叫扣帽子。最后,二极管思维+偷换概念只是评价你的发言内容,跟你本人没有关系,而且后面我也给出理由了,问题在哪里,很典型的对事不对人。

我觉得你年纪很小,到此为止,如果看不懂那就请你保留意见吧\~

[-] Embarrassed-Walk6888 | 4 points | Sep 11 2021 07:38:36

你对扣帽子的定义是: 发言没有任何倾向性,别人给你一个贬义的身份才叫扣帽子。也就是说只要你发言有倾向性,就不存在别人给你扣帽子的可能。学会了,等我年龄够了,去外交部应该够资格当个发言人啥的。谢谢啊

[-] Conscious-Boss | 1 points | Sep 11 2021 08:37:05

我可没下定义,我说的只是我们这个语境里,我们在探讨问题,如果你的发言是没倾向性的也就是客观的而我说你左逼,那才叫扣帽子。而实际上你的发言就是左逼发言,而我只是说你左人,这已经是就事论事避免矛盾了。

另外嘛,延伸一下,你指出的例外情况不是不可能发生。但如果能发生那这个世界必定又是纳粹法西斯共产主义全部回来兴风作浪的时候了。

我觉得你还真挺适合去外交部的,华春莹它们得拜你为师。

[-] Embarrassed-Walk6888 | 2 points | Sep 11 2021 23:50:30

你可以说自己没下定义,因为1秒钟后,那已经是历史文件了。

[-] S1ashAxe | 1 points | Sep 11 2021 09:49:46

我记得你刚上个帖子说支持禁止二三个月的堕胎,现在直接转进6周了?你这速度有点快

[-] Conscious-Boss | 1 points | Sep 11 2021 09:52:01

[-] S1ashAxe | 1 points | Sep 11 2021 09:54:23

我记得你,只要是有讨论堕胎的必有你在大战左逼。

上一个帖子你自己说的“两三个月之内引产允许,超过就是非法了”,心跳法案是六周之后都为非法,可是你又支持心跳法案,有点不懂。

[-] Conscious-Boss | 1 points | Sep 11 2021 10:14:24

我只是反对随意堕胎 我不支持物化胎儿不认为堕胎只是母体自己的事 支持出台法律约束堕胎 而这个法案就是在相对合理的约束堕胎 所以我支持

至于纠结是不是有心跳才算生命才算人类在我看来意义不大 除非精卵根本没结合 其他阶段 有没有心跳 没区别 因为生命显然已经在孕育过程中了

如果说给予两三个月纠错时间 则是更为母体考虑 但对立法来说 六周心跳则是一个更有依据的时间 毕竟立法的出发点是在讲“生命权” 而不是只在探讨哲学问题 所以以六周心跳来界定也算合理

[-] S1ashAxe | 1 points | Sep 11 2021 10:20:02

我觉得你似乎并不太懂心跳法案。

基本所有西方国家都有类似的堕胎法案,但几乎绝大多数都将时间设定在20周左右 - 包括德州在心跳法案通过之前也有,你该不会认为德州以前七八个月也能堕胎吧?

为什么这才反对声音这么大?因为不具备可操作性。怀孕六周属于验孕棒都可能测不出来的早期,除非你内射以后每周去做B超就为了检测怀没怀孕。相当于直接不给女性考虑的机会,怀了,就必须生。

[-] Conscious-Boss | 1 points | Sep 11 2021 11:10:07

你觉得错了

我本身并没对法案本身发表过看法 我在这个sub关于堕胎的言论都是在单纯回复其他左人的言论 而左人的这些言论主要集中在 胎儿是不是人、有没有生命权、母体能不能自己说了算…… 这些问题上 根本没人在讨论六周对于纠错在操作层面是否够用的问题 因为据我所知同房后一两周就能自行检测是否怀孕 最迟三周就能测出来 不存在所谓"不给机会,怀了,必须生" 退一步 就算如你所说 自行验孕无效 必须去医院检测 那即使最坏的情况也是第二周后最晚第五周去医院做血HCG或者B超即可确定是否怀孕 一次侧不出最多第二次就可以测到 何来内射后每周都要B超的说法? 所以即使自行检测不到 也同样不存在"不给机会,怀了,必须生"

六周纠错时间在操作层面完全没问题 对一般人来讲 只是影响那些频繁性生活 习惯性无套内射的 对是否怀孕这件事并不上心的人 让他们带套外射或者整天提心吊胆测怀孕可能跟世界末日也没查了 毕竟之前如果不限定六周那等自然发现就好

[-] S1ashAxe | 1 points | Sep 11 2021 14:37:57

我估计你还没小孩吧。一般女性都是从停经开始才测怀孕,你见过内射一两周就着急忙慌去医院血检的?我老婆也是怀孕五周多才想起来买试纸检测的。

你说的恰恰相反,只有频繁性生活、习惯无套内射的才会紧张的去做早期检测,正常人都是停经后才想起来要测怀孕。

另外在你眼里似乎需要堕胎的只有烂裤裆左人?事实上需要堕胎的理由千千万万,从男性跑路、经济生活状况发生巨变、胎儿发育问题、心理准备不足,都是堕胎的理由。而这些理由都极有可能发生在一个!正常 !女性的身上。

你在心底已经认定了堕胎的都是烂裤裆、都是左逼,自然看反对的都是左逼。

[-] mcdadetou | 10 points | Sep 11 2021 07:19:01

都考虑到堕胎了,不被祝福和爱诞生的孩子,真不如堕了

[-] AmonOdins | -6 points | Sep 11 2021 08:08:09

假设一下,你重开以后到阿美了,恰好是这个孩子,你会怎么选?私以为没有人可以决定他人的生命权,生命权是上帝给予的。

我不是说不能堕胎,而是说堕胎要在心跳之前(差不多是怀孕后三个月之前)。一坨肉一旦有了心跳,那他就是一个生命。

[-] mcdadetou | 4 points | Sep 11 2021 08:42:04

我觉得人之为人的根本是能够思考和表达,胎儿是做不到这些的。哪怕是智力残障人士也有一定的表达能力和求生意志,所以才有专门的法律来保护他们的权利

[-] pants_upheaval | 7 points | Sep 11 2021 06:53:15

就一个问题,强奸犯要付孩子的抚养费吗?

[-] Sager_Forever | 7 points | Sep 11 2021 08:49:35

"什么代表一个生命的终结?心跳声地停止"

心脏移植,体外循环,人工心脏都是至少40年前的发明了。简单说个问题,要是婴儿生下来是脑死亡或者b超发现是无脑儿怎么处理???

[-] Green_Dog4314 | 6 points | Sep 11 2021 07:24:14

玛雅,本来还有机会不用来到世界上受罪,你倒是把缓冲期缩短了,真替婴儿谢谢你全家哦

[-] AmonOdins | -1 points | Sep 11 2021 08:24:27

阿美福利院or支那养猪场?选一个嘛

[-] Shalphes | 5 points | Sep 11 2021 07:21:50

你所有的一切结论都是在人有心跳=真正意义上的人这个前提之上得出来的。我不认同心跳法案,但是我认为不能剥夺真正意义上的人的生命,只是我们对于什么时候开始胎儿才可以算作真正意义上的人的认识有分歧。

[-] AmonOdins | -1 points | Sep 11 2021 08:11:58

一个人濒危时,是按心跳停止时放弃抢救的;那为什么不能按心跳开始时算做一个生命的起点呢?

[-] Mediocre-Bobcat-9466 | 4 points | Sep 11 2021 05:54:39

反对

[-] shechingpink | 4 points | Sep 11 2021 06:54:40

支持,然后我随机上街强奸母人

[-] matterrun | 4 points | Sep 11 2021 07:54:33

我反对,在支那搞民意调查没有意义,支那猪无论什么时候都不该拥有基本人权

[-] chonglang_guanjun | 4 points | Sep 11 2021 08:04:40

支持的死全家

[-] AmonOdins | -1 points | Sep 11 2021 08:09:32

如果你重开到了阿美,遇到这种情况支不支持呢

[-] chonglang_guanjun | 7 points | Sep 11 2021 08:25:59

再说,有心跳就是活人,没心跳就是死物吗。心脏不行了换个人工的不就好了,我认为大脑能思考的才是生命

[-] chonglang_guanjun | 5 points | Sep 11 2021 08:20:34

你别,女的想堕胎 要么是不想养孩子(进孤儿院),要么是被尼哥强奸了(少个爹),我宁愿下辈子不当人类

[-] AmonOdins | 1 points | Sep 11 2021 08:22:56

额额,我宁愿在阿美福利院也不愿意当支那人。

[-] lucky_eye | 3 points | Sep 11 2021 05:50:30

我也偏向支持。胎儿没有任何罪过,却无法为自己发声,只能由他人定夺其生死。我觉得只要认为自己公正,怀有理想的人,应该要站出来为他们讲两句。堕胎本是权宜之计,但是感觉当今环境人们越来越只在乎自己得失,堕胎竟成理所应当天经地义之事,令人费解。

[-] [deleted] | 1 points | Sep 11 2021 06:02:08

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[-] Electrical-Size-7002 | 3 points | Sep 11 2021 06:07:37

在天天献忠重开,动不动就有人发那种杀人视频一群人还看得笑嘻了的本sub宣扬这种所谓的pro-life思想多少沾点魔幻了

[-] Comenever911 | 2 points | Sep 11 2021 06:42:29

那你还图支?怎么图

[-] AmonOdins | 4 points | Sep 11 2021 07:37:21

支那人不算人,不再考虑范围内

[-] [deleted] | 1 points | Sep 11 2021 06:00:30

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[-] [deleted] | 1 points | Sep 11 2021 06:15:33

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[-] Dengshopping | 1 points | Sep 11 2021 09:52:22

你是美国人吗?你了解美国吗?美国的问题你没有发言权,而美国人有

[-] brmsport | 1 points | Sep 11 2021 16:26:40

心臟只是一顆讓血液流動的肌肉球,讓其代表"生命""人格"只不過是被賦予的文學意義

人和肉塊的分界點 應該是大腦開始運轉出一個足夠複雜的模式(至少包含喜怒哀樂情緒 尤其是悲痛感) 才能稱之為"靈魂"

在沒產生意識之前都是肉塊,應以母親的意願和苦衷為主導才對