S1ashAxe | 1 points | Sep 04 2021 14:33:33

联动刚才的德州堕胎帖,讨论下什么是支性

前面那个堕胎贴大家应该都看到了吧,楼主本意是好的,希望大家不要那么二极管,结果底下立刻成为二极管展览会。

一层骂右逼的就有两层骂左逼的,滑稽不堪。

且不论在这冲浪的大多数都是翻墙穷蛆,连美国护照长啥样都不知道,更不要说能搞懂美国的立法流程了(包括我);就这还要学美国人搞左右,活像一群猴子学人开会,开着开着就互相扔起屎来了。

我知道在这冲浪的大多都不承认自己有支性,但我必须声明,反共绝不代表没有支性。支性体现在中国人的方方面面,比如封建、欺软怕硬、毫无主见,等等等等。其中最重要的一条就是容不下别人意见。一听到别人有不同意见,立刻仿佛被踩了尾巴,恨不得顺着网线把对面皮拔了。

单就左右而言,我认为,政治之所以会分左右是因为所有的政策和法律都有人赞同有人反对,有人支持持枪就有人支持禁枪,有人支持堕胎就有人反对堕胎。只要世界上还有人类的存在,就会有不同意见。没有不同意见的国家有,那叫朝鲜和西朝鲜,如果你向往这样的国家,请留在墙内别来冲浪。

你说你在墙内,无法发表自己的不同观点所以暴躁所以魔怔,无可厚非;但是在红迪这个除了炼铜说啥都没人治的了你的地方,你非要瞎骂恨不得刨人祖坟,除了能展示你那如蜘蛛般的大脑以外又能起到什么作用呢。

最后,我建议,即使是在浪友之间,少一些魔怔,多一些正常,别放弃做正常人的机会。

[-] InstructionStatus264 | 18 points | Sep 04 2021 15:42:44

且不论在这冲浪的大多数都是翻墙穷蛆,连美国护照长啥样都不知道,更不要说能搞懂美国的立法流程了(包括我);就这还要学美国人搞左右,活像一群猴子学人开会,开着开着就互相扔起屎来了。

这句话说到我心头里去了,更何况,大部分欧美人也只是中间偏左或者中间偏右,大部分时间都是根据自己的思考来摇摆。而支那人要么腊左,要么川右,尤其是郭文贵的那些川粉信徒(在班农和川普决裂前),太魔怔了。。。活该被郭文贵骗钱

[-] Legitimate-Tap-7549 | 4 points | Sep 04 2021 16:08:54

郭文贵多会是川粉?他谁上台舔谁

[-] Immediate_Singer_390 | 4 points | Sep 04 2021 22:13:44

郭文贵粉绝不可能是右 是土生支华蛆 轮子也属于这类

[-] daozhangzhengduan | 15 points | Sep 04 2021 16:21:11

胎儿的人权问题分你妈左右,支纳黄左开贴15m出来cue你右爹,再来一个自以为置身事外指点左右的温和派左逼,你他妈和穆斯林学的打圣战是吧,分工明确目的统一

[-] S1ashAxe | 4 points | Sep 04 2021 16:24:35

胎儿人权为啥禁止的是女性堕胎而不是男性内射?女性批里是有硫酸能把套融了还是女性都有特意功能能强制内射?

[-] ilovechonglang | 12 points | Sep 04 2021 14:43:47

人种基因病毒

[-] dkmfTheMaster | 11 points | Sep 04 2021 14:57:37

说实在应不应该堕胎这个问题根本没办法给出答案,这牵扯到生命哲学和政治学,以浪人人均人文社科的水平扯这个问题只是做无用功。

[-] S1ashAxe | 1 points | Sep 04 2021 15:03:28

应不应该堕胎本来就没有标准答案。试图寻找一个答案的行为本身就有问题。

[-] daozhangzhengduan | 11 points | Sep 04 2021 16:26:22

左逼是不是被亲妈堕出来之后心生自卑所以想多堕几个兄弟出来啊,自己什么狗几把样还出来指点左右,被人戳破嘴脸就想着翻小本本,看了半天还给人id看错了,就这还钦点支性,我只能说:我看见蜘蛛就会死.jpg

[-] S1ashAxe | 2 points | Sep 04 2021 16:31:00

被人问住哑口无言只好切换到自己最熟悉的瞎骂模式。可惜你左逼理客中偏不遂你心意就要刨根问底:既然是胎儿权益为何禁止的是女性堕胎禁止的不是男性无允许内射?是批里能融套吗?

[-] daozhangzhengduan | 5 points | Sep 04 2021 16:42:12

胎儿权益只有保住自己一条命,你搁着东拉西扯你妈呢,拷打强奸犯的法律比这早多了,每年拿着强奸当幌子造谣起诉保守派的案子老子都懒得提,拿着所谓妇女权益做借口实际是政治攻击的戏码白皮比你黄左会多了,至于不是强奸还要堕胎的西海岸吸毒滥交卖淫好女孩我根本不在乎

[-] S1ashAxe | 4 points | Sep 04 2021 16:52:08

你看你这样我就愿意跟你说话了。

第一你假设所有要堕胎的女性都是西海岸吸毒滥交卖淫好女孩这一点我当你是瞎骂暂且不谈,你要考虑到怀孕对于女性而言是比男性重的多的责任,男性说白了出个吊,怀孕了也是十个月以后的事,没有直观感受,但女性是从第一个孕期开始就有非常直观的生理反应的,并也会有非常重的心理负担。

那么问题来了,男性有权力在得知对方怀孕后反悔要求对方堕胎吗?如果有,那么女性肯定也有堕胎权;如果没有,那么为什么有权利要求女性不堕胎?

[-] Yasu-Tomohiro | 11 points | Sep 04 2021 16:39:20

&rt;我知道在这冲浪的大多都不承认自己有支性

别尬黑,至少我佬对自己的支性一直有清晰的认识,至于你sub左右互搏的浪人更是一个个支意盎然,

[-] Wallcountrypeople | 8 points | Sep 04 2021 18:48:57

写的什么几把 真不爱看 滚品葱发去 那里的傻狗爱讨论这种问题

[-] ohehehehehehehehe | 8 points | Sep 04 2021 19:04:51

滞纳人不要讨论美帝家务事好么?

[-] keepussyummy | 5 points | Sep 04 2021 14:53:03

我还没玩明白左右,请葱老嗨们指导我

[-] dkmfTheMaster | 5 points | Sep 04 2021 15:11:42

左右是文字游戏。建议先玩明白政治,政治是利益优先的,左右意识形态问题本质也是为了利益

[-] Immediate_Singer_390 | 1 points | Sep 04 2021 22:11:01

左右本质区别是价值观 尤其是对待权力和宗教的理解的完全相反的认知

[-] tgehole | 5 points | Sep 04 2021 16:45:22

都是魔怔人,国内搞左右,翻了墙一样搞左右,左左右右的真不累吗?抽象就是左逼右逼的互骂吗?

[-] Revolutionary_Deer72 | 5 points | Sep 04 2021 19:04:17

上上下下左左右右BABA,你们打魂斗罗去吧

[-] TeachingSpirited8414 | 5 points | Sep 04 2021 23:48:54

我真是去你妈的b了,什么时候轮到你们这些人主宰这个论坛了,正常的地方多了去了,你尽管去

[-] TeachingSpirited8414 | 3 points | Sep 05 2021 00:09:39

这个地方已经不够疯狂了,十个帖子下没一个玩得开的人,甚至你们的愤怒都需要别人去引导,你们不是竭斯底里或者玩世不恭的人,不敢对现实不屑一顾,却假装自己是那种态度,因为你们渴望那种感觉,所以你们不动声色地来到了这里,现在还想要以你们自己模样改变这里的现状,我只能说这已经归你们了

[-] S1ashAxe | 1 points | Sep 05 2021 00:48:57

首先,不是所有人都是歇斯底里的,有些人歇斯底里的多些有些人少些;有些人是你们口中的“底线人”,有些人则要砸烂一切。谁能定义浪人?只有原来在贴吧冲浪的老人吗?如果是,现在你们已经在墙外了,哪怕只有一瞬,略微感受一下正常世界是什么样不好吗?难道墙外对你们就是个没有敏感词的地方?

没错,我是没有那么愤怒,那么玩世不恭,不代表我不曾有过,只是过了那个年纪。我肉身翻墙已经十年,身上带来的戾气已经洗刷的差不多了,但我也知道坏境对人的影响。我没指望我发个贴你们都能同意同意同意,我也不反对魔怔瞎骂,但至少对内别这样,自己小圈子之间稍微宽容点不好吗。

[-] TeachingSpirited8414 | 2 points | Sep 05 2021 04:35:50

我喜欢有那么个大家都充满戾气,谁也不和谁做朋友的地方,都只自说自话,墙内不好玩,因为他们玩不开,这里现在也玩不开了,也没事,值得感概给人发狂的地方基本无法持

[-] naca2542 | 2 points | Sep 04 2021 18:25:10

人均雄辩症

[-] Kalftazhi | 1 points | Sep 04 2021 14:44:54

滚你妈的,你鸡巴谁啊,准你们左逼放屁不准右人骂娘是吧。自己几天前张嘴右逼闭嘴右逼,觉得没人记得你是吧

[-] S1ashAxe | -4 points | Sep 04 2021 14:56:25

Long live Trump! American needs him more than ever! His uncompromised leadership must return!

你是不是以为红迪帖子删了别人就看不到了?

[-] Kalftazhi | 22 points | Sep 04 2021 14:58:16

你他妈仔细看看ID,要是我发的我全家死绝,要不是我发的你全家死绝

[-] flywlyx | 6 points | Sep 04 2021 18:56:49

这下键盘献忠了。

[-] S1ashAxe | -26 points | Sep 04 2021 14:52:32

对,自己发个long live Trump没人搭理又默默把帖子删了我也记得呢, 满意了吗?我说你们川粉缺爹说错了?我一般只祝我爹长命百岁

[-] Kalftazhi | 1 points | Sep 04 2021 14:57:21

首先那帖子要是我发的,我当场暴毙。然后我他妈不满意,川粉不缺爹,川粉的爹可不像你们左逼的黑爸爸一样搞大人肚子然后借口卖烟跑路。最后你只祝谁不祝谁长命百岁不关老子事。老子就是单纯的看不起你们左逼装中间派的做派。

[-] S1ashAxe | -18 points | Sep 04 2021 14:59:03

我要你当场暴毙干嘛?我就问你这么一个弱智的帖子我回一个这是认爹有没有错?这不就是“祝毛主席万寿无疆祝林副主席永远健康”?现在合着是我在瞎骂了?

[-] Kalftazhi | 7 points | Sep 04 2021 15:00:10

对,你就是在瞎骂

[-] S1ashAxe | -1 points | Sep 04 2021 15:01:13

收到

[-] [deleted] | 1 points | Sep 04 2021 14:56:32

[removed]

[-] GandWall | 1 points | Sep 04 2021 15:59:05

理客中搁键盘上就想管左右嘴臭,以后还想管什么我真不敢想,还请理客中继续指导!

[-] Conscious-Boss | 1 points | Sep 04 2021 16:19:22

我记得那个帖子里有人说(大意,可能就是楼主)堕胎是自愿的跟别人逼毛关系都没有,立法不让堕胎就操你妈了…🤣🤣🤣

现在看到左逼我不是有没有兴趣讲道理的问题了 是都懒得骂 左逼在我这身分没比粉蛆高到哪 感觉🧠也普遍不是很好

[-] S1ashAxe | 9 points | Sep 04 2021 16:22:02

那帖子里不好几个上窜下跳说这是为了禁止“左逼无套滥交的烂裤裆滥用纳税人的钱堕胎“,大家谁也别笑话谁

[-] Conscious-Boss | 1 points | Sep 04 2021 16:41:36

所以从这也看出左逼的下限在哪了 右逼的底线也就是骂骂左逼纵欲烂裤裆无套滥交 左逼的底线至少已经在 孩子跟💩一样 影响我堕胎纵欲就操你妈 这个水平了

当然目前美国左逼给我的印象 至少在他们眼里还是右人骂左逼烂裤裆更恶劣一点吧 毕竟堕胎是他们的自由 (别人的,这里特指他们的亲未生骨肉)生命在自由面前算什么呢?

没人禁止任何人无套滥交哦 纵欲那是人类自由 大麻都合法了 滥交算啥 禁止的是堕胎 那是生命

[-] TeachingSpirited8414 | 1 points | Sep 04 2021 23:54:53

我只能说不是每个人都适合当父母,如果让不成熟的女人非要把来自一场意外的孩子生下下来,这种小孩有很大的可能会处于更加可悲的处境

[-] Conscious-Boss | 1 points | Sep 05 2021 01:24:01

有这种可能 但这个甚至不如有的人生病太痛苦所以探讨安乐死合法来的合理 更像在讨论有的人太悲惨了我们觉得他活着还不如让他死所以我们杀掉他吧帮他解脱

[-] Conscious-Boss | 1 points | Sep 05 2021 01:25:46

但是谁不要孩子可不可以早一点 六周以前去堕胎 要求大家都更有点责任心对生命多点敬畏没有错吧

[-] TeachingSpirited8414 | 0 points | Sep 05 2021 02:31:20

不太清楚六周以后堕胎具体的情况,我对这事的概念比较模糊,那个时候是婴儿已经成型了吗?那我理解你的角度。我自己也感觉这是个很大的事情,创造一个生命来到世界上是个极其慎重的决定,毕竟每个人出生自己是没有选择权的,选择权在于他人,堕胎是给这些要为人父母的人多的一个选择,让他们有能力自己考虑和决定,以他们自身而言是否能对一条他们自己创造的生命负责,我绝不觉得生活悲惨或出身不幸的人该死或者死了更好,我从不建议他人如何抉择他们自己的命运,这必须该他们自己掌握,因为人生下来不能自己把握,能把握就是生与死

[-] TeachingSpirited8414 | 0 points | Sep 05 2021 02:35:43

提倡节制打胎我觉得没有问题,但如果真的限制,总会有对自己不负责的人啊,何况性观念越来越开放的时代,很难说来自冲动的意外会很少,这些来自意外的生命难道是给这些人的冲动买单的吗?有些父母真的能对他们自己创造的生命负责吗

[-] Conscious-Boss | 1 points | Sep 05 2021 03:01:09

我也理解你在说什么

只是说法律是对整个社会进行约束和平衡的 针对大多数人 就像禁毒了 吸毒的人就会有所顾忌了 杀人是重罪了 那别人想杀人的时候也会有所顾忌

如果放开吸毒 毒品肯定泛滥 如果法律允许杀人 美国人口怕是要少几成 没这个法律 被溜掉的胎儿只会越来越多越来越大 人们对性对生命只会越来越失去敬畏 你说最后会是什么后果

极个别的不负责任的父母因此必须生下孩子相比于成千上万的几个月要被流产掉的胎儿 我觉得后者更值得被拯救 而且前者也赖不到法律 都知道流产要在六个月前了还这么不负责任能怪谁呢 至于孩子只能怪自己父母是这种畜生吧 还是那句话法律不可能做到万全 没有办法 这个世界上总有不幸 总有阶级 各种各样的差距都是客观存在的 追求绝对的平等只会带来灾难

[-] TeachingSpirited8414 | 1 points | Sep 05 2021 04:36:58

谢谢你耐心讲明你的意思,已经看完

[-] [deleted] | 1 points | Sep 04 2021 18:07:43

[removed]

[-] heyjojori | 1 points | Sep 04 2021 18:37:18

看得出来op的疑虑。

就这个问题来看,有的人认为胎儿是生命 是人类 所以堕胎就是杀人。杀人是坏的,所以必须禁止。

但其实很多情况下各国法律都是允许堕胎的,包括这次共和党也只能禁止怀孕六周之后的堕胎,尤其还有女性给强奸之类的,很多国家也允许堕胎。这时候就出现了一个问题:如果杀人真的罪无可恕,为什么那么多国家还允许各种条件下的堕胎呢?

同样的,因为正当防卫而杀人也不会受到惩罚。很多国家的法律里也保留着死刑这一条。在美国,甚至trespassing都可以直接被杀。

由此可见,剥夺一个生命并不一定就是有罪的,而一个生命的生命权并不一定是要得到绝对保障的,是否保障这个生命的生命权,要看具体的情景。如果这个生命给他人造成了重大威胁,那么清除掉这个生命并无不妥。

胎儿给想要堕胎的女人带来的痛苦是很大的,不少时候甚至威胁到了她们的性命。在这种情况下,女性选择堕胎是对自己生命的一种保卫、是对自己幸福的一种保卫。贫穷的家庭里的女人生子则通常会永陷贫穷;没有丈夫的女人生子则生活难以得到保障;青少年女子生子更是会摧毁她们的人生发展潜力。在这种情况下,她们选择堕胎,是她们的pursuit of happiness,是她们的生命追求美好未来的防御本能。

那些口口声声说要禁止杀人的人,并不是真的为困境中的女人着想,为她们的家庭着想,为那个出生之后将面临种种精神和物质上的不足与痛苦的婴儿着想。他们表现出对生命存在的执着,却表现出对生命是否幸福的冷漠。他们的身上体现出一种完美的支性:即活着高于一切。物质上存在高于精神上的幸福。对他人的痛苦不闻不问,漠不关心。

毕竟,要抚养一个孩子长大的不是他们这些人,要承受巨大压力和风险的也不是他们这些人。他们既不支持政府无条件收养所有弃婴抚养到18岁,又不支持女人堕胎,因为他们的人性中就缺乏最基本的同情心,他们对生命毫不理解。

另外,有的人说,犯了罪的生命才可以被清除,没有犯罪的胎儿不该被清除,不论他们的降生会给所有人带来多大的苦难和悲剧,因为杀死他们就是在杀人。但他们忽视了,一个人在法律上是要出生了之后才算是人的(杀死婴儿就是杀人罪)。而胎儿不算是人,他只是具有存在着成为人的可能性。剥夺胎儿的生命并不是剥夺了人的生命,而是剥夺了一个可能成为人的生命,这两者迥乎不同。如果非要认证一个胎儿是人的话,起始的标准又是什么呢?有了四肢?能知道外界影响?有了心跳?正是因为缺乏一个统一的生物认知标准,我们才要依赖于社会经验来决定:法律上出生之后才是人。在生物标准混沌的时候,依据胎儿也是人的信念去立法禁止堕胎,无疑是对法律尊严的践踏。

最后,一个人的身体是她的私有物,要怎么处理是她自己的自由。美国宪法里的第九条修正案规定了,未被宪法之前内容明言的其他权利属于个人。因此处理自己身体的权利自然也不容政府干涉。生理上,胎儿无法独立于母体存在,是母体的附属物,因此,母体是第一位的,胎儿是第二位的,是第一位的私产。通过假设私产的权利去侵犯第一位主体的自由,无疑是政府尝试干涉公民权利的一次唐突尝试。尽管共和党支持者喜欢宣扬小政府、不戴口罩(不论会为社会造成多大伤害)的权利,但他们却在迫害女性上开始支持“大政府”和侵犯人权了。不得不说,名为自由的卫道士的人,往往是自由的摧毁者。

至于这个sub里的人,你看看就好。绝大部分美国人嘲讽和憎恶的法案,对于一些肉身在墙内的浪人神友来说却是一种圣令。因为他们既不了解美国人的感受,也不知道美国的状况,甚至对女性缺乏基本的尊重和同情,只是单纯地为了反他们脑海里的那个“左逼”而支持而已。对他们而言,中共不是极权左右混合怪而是“左逼”,所以反美国的“左逼”和反中共一脉相承,因此他们对一些文明人无法忍受的内容司空见惯,对他们的阶级敌人“左逼”恨不得食其肉寝其皮。

通过幻想自己寻找到了世界的真理,进而将所有异见者视为仇敌,一律在道德上打压辱骂人身攻击,这也算是支性的一种体现吧。

我的评价是,大部分这sub里的浪人精神上并未脱支,不能处,也不用尝试去说服,直接放下手机。

[-] S1ashAxe | 2 points | Sep 05 2021 00:01:47

谢谢你。

我个人对于堕胎其实并无疑惑,我理解保守派的立场,但更清楚我自己的理解,我只是不赞同而已。

我也没自认是什么圣人能一呼百应,发个帖子就能让人放下成见,这底下80%都是骂我的,我也没觉得有什么,因为我知道聚集在这个sub的也是一群可怜人。

作为这sub里人人喊打的“高华”我很清楚环境对人的影响,期待一个在粪坑里呆久了的人能够表现的和正常世界生活的人一样本身就是一种奢望。

我这个帖子只是发给那些少数尚未放弃自己的人看的,希望他们在这个魔怔的世界多少保留一丝清明;至于那些已经魔怔的,我也相信他们大多数都只是因为在墙内呆了太久,戾气太重,不代表有一天这些戾气不会被洗刷掉。

[-] Conscious-Boss | 1 points | Sep 05 2021 01:53:51

如此恶臭的回复 之前也就只在2047见过 转移矛盾逻辑混乱以偏概全偷换概念 双重标准乱扣帽子 ……左逼常用手段样样不落 基本要素齐全

看到后面直接给我整笑了 在这个议题上 文明人就是要支持滥交堕胎 支持对自己的身体和生命零敬畏怀孕六个月都不知道自己怀孕 哈哈哈 看样发达国家都不够文明了 最文明的就是支那泰国这样的国家 谁反对自由堕胎谁就是野蛮人 就是将所有异见者视为仇敌
哈哈哈哈哈哈 左逼真是病得不轻 一开始看到这种胡搅蛮缠的回复觉得气 看多了只是觉得好笑
你们能不能照照镜子看看自己跟中共华春莹赵立坚它们有什么区别 甚至连标榜自己先进性这点都一模一样 你真先进还用天天拿出来说吗?求求你们左逼别把自己当成左派 真的

我就只是问一句 这么瞧不上这个sub还死皮赖脸在这自虐是哪里有点问题?你们人均抖M吧

[-] Kalftazhi | 1 points | Sep 05 2021 04:30:39

你真当这里装理客中的左逼(也可能是五毛)不是2047来的?开这个贴的和这条恶臭回复蛆的话术,仔细想想是不是很熟悉,你说这不是天下无贼那帮逼我都不信.

[-] Conscious-Boss | 1 points | Sep 05 2021 05:57:55

真的就是一股2047的恶臭 化粪池的味道

墙内我跟一些很强势的五毛(可能还是在编的网评员)对线过 感觉他们跟左逼表现的差不多 只是观点不一样 事实、逻辑、常识一无所有 完全就是诡辩+扣帽子 但五毛很有可能是有任务的 所以感觉他们的话术可能是故意的
而左逼的发言更像脑回路就是那个德行 就让我很费解了 我就挺好奇什么成长环境能造就这种脑子 完全是价值观带着走 论证一通就是为了证明他的价值观是对的 高端又优越 别人都是错的 都低端 整个表现就跟五毛跟中共一模一样 问题人家中共主要是坏啊 很大的成分是故意的 左逼有这么做的动机吗?莫名其妙

[-] Kalftazhi | 1 points | Sep 05 2021 06:15:32

动机这事很好解释,有的是真蠢,有的是强行时尚(有一说一,某些自我标榜的知识分子尤其是文科知识分子,是最喜欢发明概念说车轱辘话、莫名奇妙赶时髦体现自己“进步”的。简单点来说就是完全脱离实际,自视甚高。我文科出身但我照样敢这么说),更进一步的有为了制造傻子好让自己做骗子的(比如鼓动打砸收捐款,自己在白人区买大豪斯的BLM头目),野心最大的就是为了夺权。你觉得它们跟支共像很正常,自己有时间看看支共和苏共的发家史,你会发现左逼现在的状态就是没完全成功夺权的前两者。

[-] AutoModerator | 0 points | Sep 05 2021 05:57:55

这下对线了

I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.

[-] heyjojori | 0 points | Sep 05 2021 04:17:00

  1. 德州的禁令从第六周开始而不是你说的第六个月 又开始造谣了是吧

  2. 你已经在假设需要堕胎的人都是滥交了 滑坡论证和偷换概念溜 另外就算一个人滥交 那堕胎也是她自己的事 把你这爱侵犯私人自由的臭味收收 也对女性放尊重点

  3. 人身攻击又开始了是吧

支味收收 好好在墙内待着少建政 这么爱政府指导民众道德观念就早点入党

[-] Conscious-Boss | 1 points | Sep 05 2021 04:47:32

1、六个月手滑 已经更正 而且别的回复里我写的都是六周 六个月肚子都多大了还堕胎呢 讲点常识 别抓这点口误没完没了 “造谣”都给安排上了 牛逼

2、这就开始强行帮别人说话了 是不是跟中共一模一样?谁说需要堕胎的“都是滥交”了? 你找出原话来 找不出请你自己扇自己几个嘴巴子 谢谢

3、说你丢人现眼算“人身攻击”吗?还是说你像中共是“人身攻击”?类似言论可是你先说的哦 甚至说别人“文明人”对立面也就是不开化 这算不算人身攻击?挑别人毛病前先看看自己的发言什么德行自省一下没问题吧?另外我说这些也不是回敬 只是客观评价你们的行为和言论
关于中共 它最初可是彻头彻尾的极左 饿死几千万人的时候它可是仍然是极左 改开以后才跟你们嘴里的“右”缝合 换句话说正是因为右进来了中国人才有饭吃 至于极右嘛 不还是极左的演变来的 以前正确性是共产主义现在变成民族主义罢了 至于什么贫富差距那只是客观存在 他的属性是“极”而不是“右” 毕竟资本家连财产都没法保全随时充公哪来的什么右 醒醒
中国这样的缝合怪是啥什么新鲜物种?极左所到之处不全是这种玩意?这时候拿点资本主义糟粕避重就轻说什么中共是左右缝合是不是有点不太高端?

另外右人被你们人身攻击还少啊?有谁还整天拿左对右的人身攻击说事?一般人真没那么喜欢占领德制高点 把这个当作你思想合理性的来源你觉你能有多合理?中共就是一面镜子 中共身上的毛病你们身上全都有

左贝塔的恶臭程度已经是超过粉蛆的存在了 你千万别搞错了 粉蛆只不过缝合的多点 但他们本身就是左的 跟你们一样 右派骂骂粉蛆就算了 你们还真没资格骂共产主义接班人

[-] heyjojori | 0 points | Sep 05 2021 10:20:54

  1. 是哦 编错了就说不好意思手滑 就当你手滑吧 反正爱撒谎也确实是某些人祖祖辈辈流传下来的传统了

  2. “文明人就是要支持滥交堕胎” 明明是讨论堕胎的帖子非要把堕胎前面加上滥交二字 暗示逻辑的因果关系 你什么意思正常人看不出来吗

  3. 左翼政府主张高税收高福利,右翼政府主张低税收低福利,中共实行高税收低福利。它既不想承担左翼政府要担负的责任,也不想选择右翼政府低税收的方针。打压劳工运动、实施不平等的阶级制度(户口),控制工会,宣扬民族主义,边缘化少数群体(种族、宗教、性取向),哪一个都和“左翼运动”不占边。压榨民企空间、重税、强监管,哪一个也不是“右翼政府”的行为,因此它是一个极权缝合怪。

连这一点也看不透,还想说什么因为共产党一开始是左派只是因为贪婪才屈服于时代变化,所以右右冰清玉洁都被左左甩锅是不是有点可笑了。你一不懂中国的左右不是美国的左右,二不懂美国的左右不是欧陆的左右,三不懂当代的左右不是传统的左右,四不懂左右是个筐不适用具体的政治讨论,整天骂什么左逼左逼的,蹭蹭美国法律问题的热度来发泄自己溢出的支性,确实需要瓶子好好抚慰一下。

还“无数因为纵欲”… ”孩子只能怪自己父母”…… ”不好一概而论”“社会整体重拾对生命的尊重”“六周够了”……

可以入典了,什么当代支那缝合清教徒嗷。这么爱灌输你的禁欲整风式道德、受害者自己负责论 、“社会整体”情结给所有人的话,还是趁早去中宣部上班吧,和腊肉挺合得来的。

[-] Conscious-Boss | 1 points | Sep 05 2021 10:40:13

3 你能不能停止偷换概念 还是说你理解能力就是这个水平了?滚回去好好看看我在说什么再来给我废话

[-] kazuki_stardust | 0 points | Sep 05 2021 02:45:02

楼上那傻逼说你双标还真没说错。你是怎么把自然法的终极目标pursuit of happiness和成文法观点“胎儿不是人”缝到一起的。你同时相信两个互相对立的理论是吧

[-] heyjojori | 1 points | Sep 05 2021 04:24:52

呃 不懂法学能不能别说话。根据sir william blackstone的commentaries,自然法的终极目标是保障人的life liberty property,happiness是独立宣言里的提炼,本身并不是自然法的“终极目标”。另外born alive rule 是common law的基本观点,Edward Coke定的,更不是什么“成文法”的观点。如果你觉得所有被写出来的法律都叫positive law的话,我只能怀疑你是整天看知乎和b站学法律的人了。最后 mixed legal system 多了去了,别像个井底之蛙一样可以吗……

[-] kazuki_stardust | 2 points | Sep 05 2021 05:25:33

我词用的糙了我认。但是你真要抠:

1 无论是Finnis 还是Aquinas,自然法所谓的终极目标都是human goods. life liberty property属于human goods吗?属于,但是是子集啊. happiness作为一个更笼统的词,pursuit of happiness属于human goods我觉得无可厚非。

2 关于born alive rule,我不知道它作为common law principle和它的jurisprudence是自然法还是成文法有什么冲突。我先前回复的时候考虑的是当一个法律天然不考虑道德,而仅仅是take precedent,那么它的法理天然是站在成文法一边的。另外我承认我jurisprudence学的一团糟,但是我记得也认为coke本人是precedent prevail的. 他把common law总结出了一套unwritten constitution,我觉得这已经够成文法了。更不用说他觉得common law &rt;&rt;&rt; Chancery 也就是equity。当然,cock本人自然是不在乎什么自然法成文法之分的(他那时候有没有这两样东西都是个问题),但born alive rule这个原则能活这么久本身就是legal positivism in practice。

3 Do you mean mixed jurisprudence? 成文法和自然法不可调和之处在于对法律的定义不同。作为两种理论,我首先不承认它们可以被称作legal system。确实有各种中间派,但是happiness这个东西我的第一反应是只属于自然法。中间派之所以走中间,我觉得很大原因就是既不能接受human goods的概念,也不能接受法律没有道德约束。

4 当然,我的回复都是no source 的。我也说了我法理学的一团糟,你要是有其他source我道个歉

[-] heyjojori | 2 points | Sep 05 2021 09:47:39

不用道歉 既然你是正常人我就和你说几句

  1. 自然法的根源在神学,其最终目的是实现神的will,即神所希望人要达成的good(善)。Happiness(乐)是善的附属品,两者可以同时出现在一件事物上,但并不总是同时出现。因此,有的善举并不快乐,有的快乐并非来源于善。对于神的will而言,善是唯一的目标,快乐(happiness)不是。所以亚里士多德谈人的最终目标时用eudaimonia,而不是简单的happiness.而Finnis的seven basic goods 也是: life, knowledge, practical reasonableness, play, aesthetic experience, friendship and religion,也不包括happiness. 认为happiness是human goods的一种没错,但若不仔细辨别就进而认为是自然法的最终目标,是一种误读。

  2. 我没理解你所说的“成文法”到底是指什么呢。如果你想说statutory law 那么它本身没有观点,更不是一种理论,“胎儿不是人”更不是一种价值判断,不可能和另一种价值判断“幸福值得追求”起冲突。

  3. 自然法对应的是实证法而不是成文法。而自然法和实证法之间虽然互相竞争,但并不是非此即彼的关系。譬如Finnis就从自然法的角度指出,法律存在的意义是为了解决社区的common good问题,推行seven basic goods的法律体系是 a system of rules in accordance to other rules,实际上也为实证法站台。Hart 自己也承认,Finnis的自然法理论对他的实证法理论是“in many ways complementary”的。可见一昧强调两者不相容互相矛盾,并认为我是在双重标准,是实在的谬误。

[-] kazuki_stardust | 2 points | Sep 05 2021 10:49:47

整挺好,给了upvote. 我指的自然是legal positivism, 中文用错了倒是对不住。

自然法说实在话我已经忘得差不多了,你这把basic goods都列出来了我就认了。接下来我做一个简单地解释:

born alive rule是一个法律原则. 那么对这个法律原则的‘“价值判断”就要落在"jurisprudence theory"上面,这也是为什么我会提到natural law and legal positivism. legal positivism本身不做或者大程度上不做道德判断,那么这个原则作为先例在被推翻前就一直存在。But how could it survive under natural law? 自然法本身就来自神学,aquinas是Catholic priest,finnis本人更是直接反对堕胎。born alive rule之所以会是一个仍然(或大部分地区)存续的法律原则,其原因只能是从legal positivism出发。那么当你把happiness这一概念和born alive rule带入来一起为abortion站台时,实在是令人一头雾水。

而关于自然法和positivism能否共存的问题,我不认为hart本意是两者共存。你引述的那段话我有印象,但我记得是关于 the rule of recognition/practical reasonableness的(not sure),更重要的是Hart明确表示了法律和道德没有必要联系。这和法律为 human goods而存在是矛盾的。归根结底,它们对法律的定义截然不同,一个是institution to human goods, 一个是与道德没有必要联系的 anything passed by rules of recognition (overly simplified but yes)。而中间派,比如说dworkin,与其说认为两者共存,更像是一个新的发展。

[-] AutoModerator | 1 points | Sep 05 2021 04:24:52

不阔以!

I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.

[-] Conscious-Boss | -1 points | Sep 05 2021 11:24:12

管好你的臭嘴

[-] kazuki_stardust | 1 points | Sep 05 2021 11:30:14

管着吗管着吗管着吗?自己臭嘴搁那喷,管得真宽啊

[-] Conscious-Boss | 1 points | Sep 05 2021 11:48:53

我嘴臭喷你了吗?我跟他喷跟你有关系?看你护的,不知道还以为他是你爹还是你儿子?

道理就是,我喷他你确实管不着,你喷我我当然管得着。你自己管得宽就没毛病,我提醒一下你不要喷我就不行?就你这样还提醒他“确实双标”…

左人在哪都是这么充满喜感

出类拔萃

鹤立鸡群

[-] kazuki_stardust | 1 points | Sep 05 2021 11:57:06

这是不是公共空间?公共空间喷粪污染我眼睛了不能骂你sb?

[-] heyjojori | 1 points | Sep 05 2021 20:35:26

我把他屏蔽了 跟这种微博风造粪机不值得

[-] Conscious-Boss | 0 points | Sep 05 2021 12:22:45

这个左逼层主的回复被踩成这样已经证明大部分人认为他在喷粪 即使这样也没人直接骂他傻逼 氛围不友好但总体还是在说他观点里的问题 所以你算个什么牛子上来就傻逼傻逼的叫唤 语言障碍?还好意思说这是公共空间?呵呵 我以为是你家后花园呢

还有脸说别人喷粪 别人那要是喷粪 你直接飙脏话骂人算不算当街喷粪完又表演吃进去?按照你的思路 既然你认为这是公共场所 你又觉得在公共场所喷粪不对 所以你看到别人喷粪的时候你的反映竟然是也跟着一起喷呗??喷完了还指责别人喷粪 你自己啥事没有呗??还是因为你喷完以后又吃进去了所以就不算喷了??

你要这么说的话我也没办法了 只能说你很棒 逻辑学法学各种学高材生 十分严谨 完全不双标

[-] heyjojori | 1 points | Sep 05 2021 20:34:03

“在说他观点里的问题”……

哈哈哈,支蛆指的是 “如此恶臭的回复”、“直接给我整笑了”、“你们人均抖M吧”、“整天怪别人攻击他们”“多少人是给他们讲道理的?”“丢人现眼” 吗?

我从三个方面提出的论述没一个能正面回答 一个劲地复述“左逼”“恶臭”,自己先说什么不能跟左逼讲道理,摇身一变又伪装成“在说他观点里的问题” ,是精英nmslese了吗?

你们翻墙支那蛆没有自己的家吗 早点回微博骂骂民主党不是更好 这样你家腊肉也会为你志在维护良好的社会风气和民俗道德鼓掌的。op还想苦心孤诣地劝劝你们别放弃做正常人 看来是有点空想了。

[-] IceSlime1984 | 1 points | Sep 04 2021 23:26:20

滚。不能骂人我翻墙干嘛?墙内已经够憋屈了,还不准我墙外自由点?

[-] Individual_Grape_386 | 1 points | Sep 05 2021 03:24:04

如果说孩子没出生不是公民所以能杀,那么所有非公民都可以被杀。如果说不能确定婴儿是不是人,那么在怀孕中三个月胎儿除了明显的身体特征后还出现听觉等特征,还不算是人?一定要出生才算人,那么一个不是人的东西是如何滑过产道就变成人了?至于为什么要母体生理负责不要射精的人负责,这问题问问大自然为什么这么不公平,要母亲怀孕而不是母亲怀孕比较好。

[-] Individual_Grape_386 | 2 points | Sep 05 2021 03:27:03

还有说因为胎儿对母体有潜在威胁所以可以杀,骂的你活着潜在威胁多了,流浪汉对独行女性是不是潜在威胁?权贵对底层是不是潜在威胁?矛盾极大的情侣是不是潜在威胁?

杀杀杀杀杀杀杀

什么美利坚大献忠

[-] nick123346 | 1 points | Sep 05 2021 04:12:01

在滞纳地堕胎是一件善事

[-] ihsienChang | 1 points | Sep 05 2021 07:10:12

明白人,可惜你还是要被楼下冲烂

[-] Shawxxxxxx | 1 points | Sep 05 2021 07:35:20

说实话,来这儿冲浪的大多都是图个乐子,简单嗯骂个邢平蜘蛛支性就完事了。真没必要在意谁是二极管谁不是,没谁会把冲浪带入现实,那就更没必要讨论理性客观中立。

[-] NoChinaNoLife | 1 points | Sep 05 2021 08:12:15

用“除了炼铜说啥都没人治的了你”形容红迪其实不太准确。禁止未成年人情色虽然是红迪首次在遵守法律及维护讨论秩序所必须的规定之外增加额外条款,但后来红迪还增加了更多限制(比如禁止仇恨言论和歧视性言论)。之所以对除了禁止未成年人情色之外没啥感知,主要是因为讨论用的是中文,审查力度比英文大幅降低。如果用中文单纯以文字”性化未成年人“而不发图发视频,红迪其实也不太会注意到。

至于支性不支性的,我觉得二极管化是超越国界和政权的趋势。大部分网友发言是不动脑子也不讲道理的,不少就德州堕胎法案指点江山的人连 Roe v. Wade 都不知道,那还有啥扯头。互联网大概就是这个样子,且行且珍惜吧。

[-] FatFingerHelperBot | 1 points | Sep 05 2021 08:12:29

It seems that your comment contains 1 or more links that are hard to tap for mobile users. I will extend those so they're easier for our sausage fingers to click!

Here is link number 1 - Previous text "首次"


^Please ^PM ^\/u\/eganwall ^with ^issues ^or ^feedback! ^| ^Code ^| ^Delete

[-] NoChinaNoLife | 1 points | Sep 05 2021 08:24:35

插句题外话,未成年人情色不等于恋童。举个例子,一对17岁的情侣发生性关系的视频依美国法律和国际公约都属于儿童色情,但这显然和恋童无关。

[-] ThePlainMan | 1 points | Sep 12 2021 06:03:15

你不懂左右,你也不懂美国

[-] S1ashAxe | 1 points | Sep 12 2021 06:20:05

论左右论美国又有谁比东八区翻墙穷蛆更懂呢,这下流汗黄豆了

[-] AX-Procyon | 0 points | Sep 04 2021 17:43:08

说实在话我个人支持自由堕胎 因为法理上胎儿确实不算人 但是这次看左派气到跳脚真的爽

[-] Thiha_SG | -3 points | Sep 05 2021 00:23:56

我服了。尊重胎儿生命,行。但见到左逼就把这辈子学过的脏话往外扔。如果做个虔诚的保守派,能不能把红脖的厚道多学一点?