Royal-Self9060 | 19 points | Aug 20 2021 14:51:30
黑神话这游戏出了个宣传片,蜘蛛又开始文化输出了,什么老外理解不了中国文化,台词翻译没内外,外国人理解不了意境这种鸡巴支言支语。老美,家乡多少年的游戏制作经验蜘蛛都嗤之以鼻。[-] Skiller-ing | 45 points | Aug 20 2021 15:31:51
难得高潮一回也是不容易,更令人费解的是他们还特别喜欢看老外的反应,这个视频今天刚出马上b站就搬了无数个老外看黑神话的反应,看到老外一副惊呼的样子,喊着omg的时候,隔着电脑屏幕前自鸣得意,嘲笑他们一副没见过世面的样子,瞅瞅这可怜的自尊心,今天的黑神话,之前的流浪地球,有时候他们有心想炫但没东西给他们炫,现在是手上总算摸到两张牌了,迫不及待就要打出去了
不过话又说回来,老外看着觉得好,表示赞扬那是性情流露,我咋没见过国内网民看国外视频的反应呢,国外的真正优秀的东西他们会赞扬吗,会惊呼吗,会专门做视频吗?油管上会专门有人把国人反应的这种视频搬上去让别人看吗?据我所见是没有,因为出了这道国门压根就没人吊他们,谁在乎他们?嘴里喊着站起来了站起来了,站起来几十年了,真站起来了吗?真站起来会这么迫切的想要得到老外的认可?会这么迫切的想要看到老外的反应?虽然是一个小小的视频,承载的内容有限,但其中隐含的事情却是巨量的,以上是我的一些个人感想
[-] EconGlobalization | 19 points | Aug 20 2021 15:36:27
我在国内平台上的youtube精选,什么视频的弹幕都有人说外国不行啦、还是中国的好、美国人坏、昂撒人坏,恶心到不行。
[-] Jacklikemarco | 18 points | Aug 20 2021 17:32:13
今天粪坑首页都是这玩意,这些UP咋不把他妈的屄掰开给老外看做期reaction,标题我都想好了《老外开黑看我妈的臭屄,被吓得瑟瑟发抖》
[-] Royal-Self9060 | 12 points | Aug 20 2021 17:19:17
天天嘴臭喷什么西方资本主义,整点像样的东西又指望洋大人赶紧过来看两眼,还只准人家无脑吹,不少人看到老外说有点只狼,战神的味道(非批评),就是这样提了一嘴就全都破防了。
[-] Potential_Grape_2877 | 10 points | Aug 20 2021 16:07:27
实属自慰
[-] After-Breaker | 10 points | Aug 21 2021 03:12:53
粉蛆天天说别人慕洋犬,跪族,到头来还是只能靠着洋大人的赞同来自慰,撸完还嫌人丑,要骂两句,什么纯洁的轮舞曲
[-] Outside-Conflict-665 | 8 points | Aug 20 2021 16:31:34
阳痿这病没个治,越痿越想找药吃,结果吃完了硬一下就早泄。
[-] Fair-Tourist3068 | 7 points | Aug 21 2021 01:30:36
有几把好看,老外的反应浮夸的一批,老外看个天线宝宝都要哇哇叫
[-] [deleted] | 1 points | Aug 20 2021 18:24:43
[removed]
[-] [deleted] | 1 points | Aug 27 2021 10:13:11
[deleted]
[-] Puzzleheaded-Gur-187 | 42 points | Aug 20 2021 15:22:52
让支那谈文化输出?这种水平只有刁书记谈治国理政比得上了。
[-] IllustriousCoast1848 | 34 points | Aug 20 2021 15:49:26
能不能别他妈成天西游哪吒西游哪吒了,炒作的蜘产游戏电影动画80%都是这几个玩意反复嚼来嚼去他妈的,宛如蜘产手游动不动就是套个迫真黑暗残酷世界观再缝点龚趣进去供蜘蛛高潮,题材也聚吧瓦房店化是吧。
[-] EconGlobalization | 33 points | Aug 20 2021 15:31:35
西方有传统文化,有当代文化,中国有传统文化,也有当代文化。
这是四个象限。
很多中国人不明白这一点,他们以为好莱坞就是西方文化了,由此得出西方文化浅显易懂没有深度的结论。然而西方的历史传统有几个中国人能搞明白的?
[-] punkinzhina | 14 points | Aug 20 2021 18:36:30
问就是仅存的五千年文明古国🤮
[-] WindHentai | 25 points | Aug 20 2021 16:12:31
支那游戏有啥文化啊?现实中面对学生自杀无动于衷责骂学生意志薄弱,玩支国式家长还觉得很自豪。来来去去都是些武侠神话,说白了从游戏找名族自尊心,做个3A游戏敢尖锐一点吗?育碧做刺客信条选十字军东征、文艺复兴、美国独立、法国大革命。支那游戏都选些什么题材啊?
[-] Pooh8964 | 11 points | Aug 20 2021 16:57:53
简单复刻个坦克世界
[-] Royal-Self9060 | 11 points | Aug 20 2021 17:30:27
这题材比起先前天天整仙侠算还可以了,仙侠我是真看吐了。不过历史题材墙内是不用想了,全靠老外做,做了还嫌人家建模辱华,不尊重史实,对中华文化不够了解。
[-] Sad-Yesterday198 | 19 points | Aug 20 2021 15:36:02
又是一个炒作游戏,支那人就是流行什么就抄什么,这两年的魂系和塞尔达、十年前的魔兽网游,五年前家乡的抽卡骗钱手游,都是换个皮就上的嗯抄,也就gta这种沙盒类大作抄不来,没那个能力
[-] Royal-Self9060 | 9 points | Aug 20 2021 17:25:16
这游戏确实有即视感,不过一些场景,怪物设计感觉确实也还可以,但墙内能高潮成这样也是没想到。
[-] Even8719 | 18 points | Aug 20 2021 15:26:54
有什么奇怪的,早两年那谁的水墨画拿去家乡展览给粉蛆冲了,最后得出答案,水墨画这玩意除了大钟花之外主要市场就是日本,因为其他人真的看不懂。
[-] EvilRedCrashUs | 17 points | Aug 20 2021 16:54:00
呃呃央视的经典水墨宣传片是外国团队做的😁
[-] Even8719 | 2 points | Aug 20 2021 23:37:21
这窝不知道,但是当年的展览确实就是这个结论。
[-] Uranus213 | 7 points | Aug 21 2021 02:43:59
3d软件视频软件和各种效果插件从头到尾都是纯国外研发,中国不仅没贡献还常年拿俄爹的破解用,而流体效果就是外国人研究出来的,水的颜色换成黑的不就是水墨,有个屁的风格和特别意境要领会,再说那传承自古希腊,承载中世纪和文艺复兴的艺术力,什么意境领会不来,再加上人家没内卷的真团队合作力,看两眼就全玩明白了
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 04:26:47
对于艺术我真不建议数据化去理解,否则街头涂鸦行为艺术装置艺术还有那些画几条线就上千万的大师装备全部都是垃圾。
[-] Uranus213 | 2 points | Aug 21 2021 04:38:24
但事实上水墨效果就是用流体实现的,具体操作流程和做一滩水一桶喷溅油漆基本没差,调几个数据达到水墨的流动,扩散和喷溅效果就行了,真没什么难点,3d软件什么自然界物质都能模拟得很真实,至于意境和风格的想象,我也提了,白皮艺术造诣就是要高,而且有真实的团队协作,想要做出东方风格,洗涤性灵也不是做不到,太君们都能把西幻做出多种风格唯妙唯肖,那白皮怎么就做不出属于东方的哲学美感了?艺术这种东西可能达不到完美,让所有人认同,但绝对不是一种风格或哲学理念特立独行到另一个文明族群完全无法达到共鸣的。
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 05:24:12
按照你的逻辑,空间主义未来主义装置艺术等等全部数据化之后都是几条线或者几何图形的集合,艺术本身有其门槛。
”至于意境和风格的想象,我也提了,白皮艺术造诣就是要高“,有结论没有论据怎么回事呢?
从你的评价来说,你对艺术一窍不通。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 05:31:48
?我觉得你根本没理解我的意思,我是指实现这种效果的技术不难,又没说要把艺术数据化处理,如果我对艺术一窍不通,那你对逻辑就是一窍不通
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 05:39:15
我理解你的意思,是你没明白我的意思。按照你的逻辑,深圳油画村的作品和大师作品的分野在哪?
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 05:57:57
我服了,请您理清楚,我的意思一直很明确,首先不同领域的艺术,不同风格和时期的作品自然有不同的评判和标准;其次,我是将它们限定在一个范围,我比较的也是当今各大设计网站或期刊的平面,产品,建筑设计上,尤其是设计网站上大众创作者的平面设计作品,两相比较确实国外的设计作品更为细腻而有新意,国内不乏许多模拟作,当然不是说模拟不好,只是在创新上确实不如,我觉得这要归功于艺术素养的培养与积累,在这点我确实不够严谨了,将文明世界统一成白皮文明,其实光是日本或非洲的原始艺术风格也是有可取之处而不分高低的,只是墙内这个创作环境和内卷文化,它适合艺术培养?现今支那国民普遍艺术上不如外界不是很正常么?
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 06:17:05
不是你用数据化去否定艺术的精神追求么?我当然要否定它,用数据化去理解,那么世界上就不应该存在什么画作和音乐,因为这些都是可以复制的,你始终无法解释大师和深圳油画民工的分别在哪,你只是想用“可再现”去否定艺术的价值,实际上别说复制黏贴式的重现,就是把原作超越了,它也无法否定人类的精神追求。
意境是很主观的,否则又该如何解释极简主义未来主义这类几条线卖千万的艺术品?
你搞错了一点,设计≠艺术,艺术是高于设计的。
墙内适不适合搞艺术是另一码事,毕竟水墨和书法在共产主义出现前就已经存在,不要用后者去否定前者的历史地位。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 06:32:53
我从来没用数据化去否定艺术,是你自己主观的臆断,你连我所表达的本意都没理解,我觉得我们这场讨论实属没什么意义
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 06:51:18
你一直强调的是人工智能对水墨的模拟效果,同时认为意境和风格白皮就是要高,前者你给出论据我就针对这点反驳,后者你只给出了结论,所以我就要过程。
我不是全盘否定数据化评价体系,我只是很费解其他流派是怎样被排除在这套体系之外的,所以才举例各种风格不同的流派。
我的回复基本就这2个观点,你都没解答。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 08:28:32
我解答在下面,你没有看到也没有回复,反而我的观点是你一直避而不应,也固执己见地在扭曲我的意思在强辩,我的所有见解已经表达完整,不会再做回复了,除非你看完了我所写的全部内容,理解我所表达的意思之后再说
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 08:40:26
你得回复我都有看,不知道说得是哪一个,回复太分散有点乱。
你一直说我扭曲麻烦具体说是什么,请不要再用支那那种有结论没有推导过程的诡辩让我去证明。
我的问题再次总结,当然你肯定不会回答:
1。其他风格在人工智能下是什么评价标准?比如极简主义。
2.人工智能对于艺术品的重现和深圳油画村有什么不同?
3.深圳油画村和大师作品的分野在哪?
4.是不是所有可以重现的作品都没有价值?或者说,风格的价值只取决于能不能被重现?
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 09:07:40
我不明白我为什么要回答,因为你给出的问题同我的观点无关,不如你来回答我的几个问题:
1.我对人工智能在实现艺术或再现艺术的态度是什么?
答:是手段,而不能决定艺术品的价值
2.我对艺术的评判标准是什么?
答:有感性的成分,同时也有理性的成分。不同风格不同流派不能放在一起以同样的标准去比较其艺术价值的高低。
3.在我看来白皮的古希腊雕塑就是比中国的水墨画要高级,更有艺术性? 答:艺术没有高低之分,任何国家任何地区的艺术都有其艺术的价值。
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 09:18:14
请问你知道自己说过什么吗?
1.是手段,而不能决定艺术品价值。
流体效果就是外国人研究出来的,水的颜色换成黑的不就是水墨,有个屁的风格和特别意境要领会
2.有感性的成分,同时也有理性的成分。不同风格不同流派不能放在一起以同样的标准去比较其艺术价值的高低。
难怪说人工智能只能模拟水墨风格,不能模拟其他,因为“不同风格不能放在一起用相同标准比较”,极简主义大呼万岁。双标万岁。
3.艺术没有高低之分,任何国家任何地区的艺术都有其艺术的价值。
至于意境和风格的想象,我也提了,白皮艺术造诣就是要高
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 09:49:22
我解释过了哦,3d软件是手段,而你忽略我后面的补充内容,就是一个有艺术涵养的人,尽管没有接触过中国传统文化和艺术也能领会。我强调了一下是有艺术涵养,也就是说要有一定基础才能去领会。
然后水墨宣传视频,它确实有一定的艺术性,但它同时是一个设计作品,有传达的实用价值,相比而言,它的艺术性没纯艺术这么高,也没必要做这么高,视觉效果和简单的意境达到了就好,没有必要达到纯艺术的纯粹精神表达的地步,这确实是没有什么深奥的意境需要领会啊,简单达到意思即可。
你确实混淆了我的意思,我不是说水墨这种艺术没什么意境,而是对于宣传视频制作来说,基于现实的成本、时限和甲方要求考虑,确实是没必要去理会其深奥的意境,能做出一定的视觉效果就好。
如果你硬要抓住我的用语“屁的意境”不放,那是不是每个在爱用夸张手法的浪友都要拎出来批斗一番?你同你认真讨论我自然是会用词严谨一些,但冲浪大环境都是吹水的调性,也要一直揪住人的字眼不放,也确实强词夺理了一些。
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 09:24:49
以下是我的看法。
1.我对人工智能在实现艺术或再现艺术的态度是什么?
答:人工只能就是深圳的油画民工,通过技术内卷把艺术品变成工业品。
2.我对艺术的评判标准是什么?
答:艺术不同于设计,它当然有属于自己的流派标准,但它不是实用主义的,在框架内是非理性的,不同流派当然不能用相同标准评价,但是既然说人工只能重现了水墨,所以“有个屁的意境”,那么其他流派也应该放进来看看能不能重现,如果可以,同样可以说“有个屁的意境”。
3.在我看来白皮的古希腊雕塑就是比中国的水墨画要高级,更有艺术性?
答:我不明白什么是艺术的高低之分,我只知道有艺术和非艺术之分,以及技巧之分,在人体透视的标准下,人体透视就是技高一筹,而意境,完全是个人主观情绪。
现代科技下的艺术重现就是民工式内卷,用“3d软件视频软件能模仿流体力学”最终得出”有个屁的风格和特别意境要领会“是你,不是我。
[-] Even8719 | 0 points | Aug 21 2021 09:13:25
不能说狂妄自大,就是纯粹的弱智。
我是你爹!
什么?你是我爹?如何证明?
我不明白为什么我要证明。不如你回答我,我为什么是你爹。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 09:23:30
哈哈哈哈哈,到底是一直在设问和歪解我意思,嘴上说着看了所有回复,但是就是不处理信息,甚至最后还要俯视一下设计的你狂妄自大,还是一直就你的扭曲在解释的我在狂妄自大,真的太好笑了
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 09:43:12
“我不明白我为什么要回答,因为你给出的问题同我的观点无关"
你一直说无关,我一直复制黏贴你的回复来证明就是有关的,什么神经病啊?
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 10:37:03
是无关啊,你一直在纠结的两点不就是:
1.你认为我捧高科技力量,艺术在科技面前不值一提,我解释完了,你捂住耳朵和眼睛,我不听我不听。
2.你认为我捧高踩低中国传统艺术,我解释完了,你继续捂住耳朵和眼睛,我不听我不听,还妄图说把两个概念(传统艺术和现在国内外艺术水平)混为一谈,然后借此指责我双标,前言不搭后语。
我都把我的观点都说完了,为什么要回答你的问题?你自己不听不看也不去理解,一味地揪着我最开始惯用吹水的用词,到底是谁无理取闹,胡搅蛮缠哦
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 11:30:28
1.错。我不是说你捧科技,而是说👇
”流体效果就是外国人研究出来的,水的颜色换成黑的不就是水墨,有个屁的风格和特别意境要领会“
是错的,为什么不把极简主义那些也放到人工智能下模拟看看会不会得出”有个屁“的结论,而你认为不同风格不能用相同标准,人工智能为什么可以用水墨上,仅仅是流体效果?那么我用ps模拟出波普是不是应该得出相同的”有个屁“结论?
👆这个是我不断重复不断重复不断重复不断重复到现在的问题,你认为和你说的无关。
2.也对也错。你既说“意境和风格的想象白皮艺术造诣就是要高”,同时又认为“艺术没有高低之分,任何国家任何地区的艺术都有其艺术的价值”。我实在不明白你在说什么。我从来没有把传统和现代艺术混为一谈,我是希望你用人工智能的模拟把所有艺术风格放在这个标准下去评价,但是你的回复是不能用相同标准评价,那么很简单,我用ps模拟波普,那么请问这个属于相同标准还是不同标准?理由为何?
3.人工智能就是机械化的深圳油画民工,你是否同意这个观点?理由为何?
你的回复和我问的基本没关系,还扯到教育上面,我估计你是没看过我的回复。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 14:04:05
1.你是诡辩之王,而且对于我反复的论述置之不理,我是怎么解释软体只是一种手段,对于意境理解深浅对不同作品的表达,其实在这一点上你和我的看法偏差不大,但你只是为了求胜心理而不想承认罢了。
2.我不是前后不一致,恰恰相反,我是大方坦然地承认了我的错误,我说过确实是我不够严谨,知耻后近乎勇,我没觉得有什么丢人的。那你到现在也没理解我的意思我也不愿反复再去剖析我对你提出问题的回答,其实在你第一次出言不逊,口吐芬芳的时候我就不想再搭理你了,我认为一个客题上如果有歧义可以和平地坐下来慢慢讨论,而不是一时气急就辱骂对方,这既没有礼貌,也没有对讨论的尊重。我能坦诚面对我的错误,你能因为两次出口成脏道歉吗?显然不能,这波回复之后我也不会再答理你了,直接互拉黑吧,和你这样只在乎口头上的输赢,即没有一个好的讨论心态,不愿意去理解别人的思维,只一味地按着自己设想的逻辑走下去,又喜欢人身攻击的人,我没什么好说的。
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 14:26:26
你回复我搬过来,怕你神经病发作又说我强加于你。
3d软件视频软件和各种效果插件从头到尾都是纯国外研发,中国不仅没贡献还常年拿俄爹的破解用,而流体效果就是外国人研究出来的,水的颜色换成黑的不就是水墨,有个屁的风格和特别意境要领会,再说那传承自古希腊,承载中世纪和文艺复兴的艺术力,什么意境领会不来,再加上人家没内卷的真团队合作力,看两眼就全玩明白了
事实上水墨效果就是用流体实现的,具体操作流程和做一滩水一桶喷溅油漆基本没差,调几个数据达到水墨的流动,扩散和喷溅效果就行了,真没什么难点,3d软件什么自然界物质都能模拟得很真实,至于意境和风格的想象,我也提了,白皮艺术造诣就是要高,而且有真实的团队协作,想要做出东方风格,洗涤性灵也不是做不到,太君们都能把西幻做出多种风格唯妙唯肖,那白皮怎么就做不出属于东方的哲学美感了?艺术这种东西可能达不到完美,让所有人认同,但绝对不是一种风格或哲学理念特立独行到另一个文明族群完全无法达到共鸣的。
1.支那诡辩差不多得了,你明明说的是👇
”流体效果就是外国人研究出来的,水的颜色换成黑的不就是水墨,有个屁的风格和特别意境要领会“
”水墨效果就是用流体实现的,具体操作流程和做一滩水一桶喷溅油漆基本没差,调几个数据达到水墨的流动,扩散和喷溅效果就行了,真没什么难点“
”至于意境和风格的想象,我也提了,白皮艺术造诣就是要高“
你现在说什么”软体只是一种手段,对于意境理解深浅对不同作品的表达“,你认为不同风格不能用相同标准去比较,所以从来只是拿水墨作为例子,那么你所谓的”软体只是一种手段,对于意境理解深浅对不同作品的表达“指的是个什么玩意?
2.你没承认过错误,我也不知道你错误在哪,所以我反复反复反复反复反复反复反复反复追问几个相同的问题,而你从来没有正面回答过,你所谓的”但你只是为了求胜心理而不想承认罢了“只不过是你的自画像。你提出过什么问题?那些反问式回答?看到支式诡辩很难不把你当成是胡搅蛮缠的杠精对待,不然为何我一再反复反复反复反复反复问几个同样的问题?
3.对于我自己的观点以及对你的质疑,我从来都明确指出和引用,相反你只是不断用反问式回答和瞎扯去模糊焦点。
我的疑惑在你的这次回复中很明显没有得到解答,那么我不得不再次反复反复反复反复反复反复反复提出质疑👇
① ”流体效果就是外国人研究出来的,水的颜色换成黑的不就是水墨,有个屁的风格和特别意境要领会“
是错的,为什么不把极简主义那些也放到人工智能下模拟看看会不会得出”有个屁“的结论,而你认为不同风格不能用相同标准,人工智能为什么可以用水墨上,仅仅是流体效果?那么我用ps模拟出波普是不是应该得出相同的”有个屁“结论?
②你既说“意境和风格的想象白皮艺术造诣就是要高”,同时又认为“艺术没有高低之分,任何国家任何地区的艺术都有其艺术的价值”。我实在不明白你在说什么。我从来没有把传统和现代艺术混为一谈,我是希望你用人工智能的模拟把所有艺术风格放在这个标准下去评价,但是你的回复是不能用相同标准评价,那么很简单,我用ps模拟波普,那么请问这个属于相同标准还是不同标准?理由为何?
③人工智能就是机械化的深圳油画民工,你是否同意这个观点?理由为何?
我发现问题就一定要得到答案,你只能逃,不能躲。
[-] [deleted] | 1 points | Aug 21 2021 14:38:19
[deleted]
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 14:54:54
“在这点我确实不够严谨了,将文明世界统一成白皮文明,其实光是日本或非洲的原始艺术风格也是有可取之处而不分高低的”
我承认了错误,而且我也承认了对于水墨画认识的错误,我一直都是坚持着以和平讨厌的态度去表达我的观点,是你一直在咄咄逼人,恶语相向,我对你这种不听人解释,一味地固执己见,并且乐于对人人身攻击的人也没什么好谈的,我给了你足够的体面,而你确只像墙内的诡辩大师一样,说着说着就喜欢骂人,看来翻个墙你也没有学会现代文明世界的与人交流的方法。
你人身攻击我并非是你多占理,相反这却展现了你对他人的蔑视和傲慢,并且不知何为尊重,毕竟在你看来讨论的一方犯了错误就是“神经病”,是“弱智”了,属实没什么教养。
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 15:15:30
我从一开始就没有攻击你的意思,即便我骂了你两句也是针对诡辩方式的发泄,我完全可以接受水墨是个比其他艺术没有更高审美的风格,等于我完全同意透视凌驾各类中国风格,但是通过人工智能重现水墨来证明水墨没有意境,我需要推到过程而不是一句话的结论。
我也没有居高临下去否定设计,而是你通过人工智能去否定艺术价值的时候,我觉得你其实是在用设计的实用主义去评价艺术的精神追求。设计≠艺术,艺术设计也≠艺术,它更像是奢侈品和普通东西的过渡,比如轻奢什么的,本人微不足道的一点看法。
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 09:43:56
既强调“意境和风格的想象白皮艺术造诣就是要高”,同时又认为“艺术没有高低之分,任何国家任何地区的艺术都有其艺术的价值”。要么你不知道自己说什么,要么就是没有回答“为什么不让其他风格放在同一个标准“人工智能模拟”下去比较。
你这个号是不是团队操作?前言不对后语。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 10:00:33
我已经否定掉白皮的艺术比其它文明的艺术要高了啊,而且我也解释了,为什么“现在”国外的艺术和艺术设计从业者要比国内水平高,因为国内压制艺术发展,不重视艺术文化素养的培养,我都解释过了,我也很是不解,你说了你都看了,可偏偏总是问我我已经解释过的问题。
哦我懂了,原来你是觉得国内的艺术和艺术设计教育水平很高?CCP完全没有限制国内的艺术发展,原来是这样,这就解释得通了,那你为什么来冲浪tv啊?去隔壁irl不是更如鱼得水吗?
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 11:16:08
“我已经否定掉白皮的艺术比其它文明的艺术要高了啊”
是不是代表你认为自己之前的
”意境和风格的想象白皮艺术造诣就是要高“是错的?
我没兴趣说现在艺术从业者是国内强还是国外强,不明白你为什么会扯到这里,因为国外强是当然的事,在审查制度下没有东西可以进步,这没什么值得争的,我一直重复的是艺术是精神追求,水墨风格是意境,我不强调它的技法,因为真没啥好说,意境是啥玩意,就是除了大钟花地区只有日本能玩明白,这是我一直在说的东西。
你不断立靶是没意思的,因为我从来不说技法和国内艺术教育,你只能自己吹个痛快。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 10:25:07
好吧好吧,那我就再说一下电脑技术再现传统艺术品的评比,你也知道电子艺术品的拍卖吧,其实就是简单的把艺术品,比如一副名家的画以数据的方式进行拍卖,这可以说是一比一的技术再现了,但这种拍卖的争议本身就很大,我的想法是,就算是1:1的再现,其价值也比不上实物真品。
然后再举例一下,数码绘画仿作,连能拿来拍卖的1:1电子版都比不上真正的艺术品,仿作自然也比不上。
接着是形似的商业作品,比如这个商业宣传片,和一般的水墨画,这我不能一概而论,毕竟不是每副水墨画都有同等的艺术价值,而深究其中的艺术性,用画来比同时具有视听语言的视频,我觉得标准也很难判定,孰好孰坏,但只能说我本人更喜欢水墨画所展现的意境和美感,当然视频也同让能使我的感观得到享受。
再进一步,没有任何商业和实用目的的纯电子艺术作品,比如艺术家自我表达的数码艺术绘画,比如纯粹的视听艺术,这种也是具体情况具体分析,这方面不乏也有些很有创造力的年轻艺术家,他们的作品也不一定全都比不上以往所有的艺术作品,无法一概而论。
再来,艺术全部电子化之后,他们之间如何相比?不同艺术有不同标准,无法比较。
最后,电脑做出来的艺术品和现代艺术,比如装置艺术,大地艺术如何比较?不同类别无法比较,就像关公战秦琼,安迪•沃霍尔和马赛•杜尚谁造诣更高。
这回够透彻了么^ ^
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 11:22:28
等等,你别扯这么远。我一直说的是为什么你说的
”流体效果就是外国人研究出来的,水的颜色换成黑的不就是水墨,有个屁的风格和特别意境要领会“
是错的,为什么不把极简主义那些也放到人工智能下模拟看看会不会得出”有个屁“的结论,而你认为不同风格不能用相同标准,人工智能为什么可以用水墨上,仅仅是流体效果?那么我用ps模拟出波普是不是应该得出相同的”有个屁“结论?
👆这个是我不断重复不断重复不断重复不断重复到现在的问题,你认为和你说的无关。
反正我不断重复直到你回答就是了。
另外就是人工智能水墨画和深圳油画民工的达芬奇作品有什么异同的地方,你一直没说。
👆无论怎样,我还是希望你正面回答。反正我就一直问,即便你说没有关系。
你大段回复我和一直在问的没有任何关系,我直说了。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 14:37:22
我这不是在回答你的问题吗?不同风格的放在同一个人工模拟的环境下比较,就是我说的第三类和第五类啊,你自己看看你问了我多少问题?可不止这俩个,而这两个又是新的问题。
1.人工智能能为什么能用在水墨上,仅仅是流体效果?
你本末倒置了,不是因为人工智能有流体效果而用它来做水墨动画视频,而是因为人工智能可以模拟出水墨效果,所以可以做为一个手段用来展现这种效果,一个宣传视频,为什么不能借助这种先进而方便的技术手段来制造视觉效果?我一直都是这个意思,也很费解你为何不懂。
2.不同风格不能用相同标准,为什么人工智能可以用在水墨上? ……你在跟我开完玩笑吗?用ps不一样可以绘出千种风格的绘画,你这是把我的多少观点杂揉在一起才得出的结论啊?
3.我觉得你是不是想问是不是因为我觉得水墨艺术没什么风格和意境,所以可以随便用人工智能表达了事? 我并非这个意思,我是说水墨风格的宣传商业动画,它是一种传达设计,不需要去领会那么深的意境和内涵就可以表达,不是说水墨风格本身没什么意境,我的原话是“有个屁的风格和特别意境要领会”重点在领会,领会到程度不用很深,极简主义同理,迪特拉姆斯的极简设计同样富有设计哲学,不管用不用得上ps,他的这份设计理念都在,值得人学习。
4.异同。 这点其实我已经罗列过了,不过你大概没仔细看,深圳的油画是仿作,它可以说是“机械”的复制品,没有自我的创造和创作者本人的精神表达,人工智能的水墨画我认为它至少展现了一种科技美感,但自我精神表达的程度则取决于AI的智能性上。
比如《底特律•变人》里的马库斯所作的那副绘画,它展现了一个高等人工智能的自我表达。
人工智能水墨画,如果它是完全自我操控作画,那它是机械的自我表达,如果它需要外力借入,比如开发人员设定好了运动指令,那它就是一种工具,其作品表现的还是开发者的艺术表达。
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 15:08:47
1.”人工智能能为什么能用在水墨上,仅仅是流体效果“这其实是半句话,后面的ps......加起来才是一句,我意在不同风格是否可以数据化去理解,即被重现后得出”是屁或者不是屁“。
2.你说的不同风格不能用相同标准让我很费解,我才说ps的。
3.不是。你认为”流体效果就是外国人研究出来的,水的颜色换成黑的不就是水墨,有个屁的风格和特别意境要领会“,这表述实在看不出来”不需要去领会那么深的意境和内涵就可以表达,不是说水墨风格本身没什么意境“,我才会不断提出所有风格都应该在人工智能下诀胜负。
4.实际上,当我说到深圳油画村的时候,我是在说,无论是技巧还是意境,其实都无关重要,只要专业(风格)不对口,世界上100%的人无法鉴定作品真伪,只能通过仪器记录分辨。恐怕同样的,是人工智能的复制品还是油画民工的手艺,世界上可能100%的人也分辨不出来,这两者只要启动引擎,艺术马上成为流水线上的生活消耗品。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 05:39:07
顺便艺术中还真有追求纯数学结构的,毕加索的立体主义,荷兰风格派,俄国构成主义都是在追求一种纯粹的数学逻辑结构,甚至还衍生出德国功能主义,现代设计摇兰的包豪斯,以及纯工学设计的乌尔姆和苏联的佛库特玛斯,进一步和美国式样主义结合诞生了统一全球三分之一天际线的国际主义风格,更何况现在风靡全球的平面设计起源瑞士国际主义风格,都是讲究数学逻辑和几何结构的,艺术当然不能全盘数据化理解,但也不是不能走严谨的逻辑道路,建议重看20世纪初的现代先锋派艺术
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 05:48:25
你是不是搞错了什么东西,有追求和都追求不是一码事,画两条弧线拍卖千万是什么?达达主义未来主义空间主义装置艺术行为艺术街头涂鸦请你数据化之后介绍一下他们的价值。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 06:01:45
?你为什么还在纠结数据化,数据化只是艺术表现的一种手段手段手段!!!!!看清楚了吗?秩序化只是某个风格的一种评判标准,别在混淆概念,把万事万物混为一谈了可以吗?
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 06:19:20
不是你用数据化去否定艺术的精神追求么?我当然要否定它,用数据化去理解,那么世界上就不应该存在什么画作和音乐,因为这些都是可以复制的,你始终无法解释大师和深圳油画民工的分别在哪,你只是想用“可再现”去否定艺术的价值,实际上别说复制黏贴式的重现,就是把原作超越了,它也无法否定人类的精神追求。
意境是很主观的,否则又该如何解释极简主义未来主义这类几条线卖千万的艺术品?
你搞错了一点,设计≠艺术,艺术是高于设计的。
墙内适不适合搞艺术是另一码事,毕竟水墨和书法在共产主义出现前就已经存在,不要用后者去否定前者的历史地位。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 06:10:04
我真是不想和你深究关于逻辑秩序的审美性问题,因为就算是我认可对艺术作品的一定程度上的结构、色彩和形式上遵循一定的原则去分析,但我仍认为艺术有创作者天马行空不受任何规则所制约的部分,这是人的本性,不然就不会在国际主义风格大行其道的时候出现了波普艺术和孟菲斯,这是人类所具备的创造力和超越时空、挣脱现实桎梏的想象力精髓所在,我一直都崇尚艺术中无拘无束的自由意志,请不要再歪曲我的意思了好吗
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 06:32:47
我不知道怎么歪曲你了,是你一直用数据化去理解意境的,所以我举例极简主义此类的艺术,你不断强调可再现这个情况,所以我举例深圳油画民工,但我始终没看到你对这两个问题的正面回应。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 06:16:05
而且我觉得你根本没看全我的话,我说的是“艺术当然不不不不能全全全全盘数据化理解,但不是不能,不是不能,不是不能走逻辑道路”
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 06:34:24
我当然看了,所以我才举例这些,有能数据化的,自然有不能数据化的,请问他们的分野在哪?仅仅是人工智能发展过程中的对艺术的重现的先后顺序去判断艺术的高低吗?
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 10:42:28
我何时有表达重现的先后顺序来体现艺术的高低?可以指出来吗?
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 11:24:56
没有,我说的是我的想法,我希望你证明我是对的或者是错的。但是你这个反问依然没有改变你一贯的不正面回复的作风。
无论如何我必须知道👇
”流体效果就是外国人研究出来的,水的颜色换成黑的不就是水墨,有个屁的风格和特别意境要领会“
是错的,为什么不把极简主义那些也放到人工智能下模拟看看会不会得出”有个屁“的结论,而你认为不同风格不能用相同标准,人工智能为什么可以用水墨上,仅仅是流体效果?那么我用ps模拟出波普是不是应该得出相同的”有个屁“结论?
👆这个是我不断重复不断重复不断重复不断重复到现在的问题,你认为和你说的无关。
反正我不断重复直到你回答就是了。
另外就是人工智能水墨画和深圳油画民工的达芬奇作品有什么异同的地方,你一直没说。
👆无论怎样,我还是希望你正面回答。反正我就一直问,即便你说没有关系。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 14:05:33
…这都不是我提出的,是你自己设想出来的,又强加于人,那我还有什么好说的?
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 14:13:35
引号部分是原封不动来自你的回复,这都能是我设想出来强加于你?神经病快点去吃药。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 14:45:05
我是说“重现的先后技术体现艺术高低这一点”,你确实是强加于我的有问题吗?
然后我澄清一点,我们在水墨动画上的认识存在分歧,你说的是人工智能创作的水墨画,而我理解成那种用在像北京奥运的那种宣传视频里的水墨动画形式了,就是这种:https://youtu.be/Mwcc04np3pk 相信看完之后你大概会理解我所说的流体效果。
虽然是我理解有误在先,但基于你一惯恶语相向的态度,我还是决定直接拉黑,永不相见了。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 05:41:33
怎么回事呢?你不自己去对比两边当今的艺术品和设计,你问我是吧?敢问国内外的艺术设计网站和期刊您老看了几篇知道几个?
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 05:49:19
怎么回事呢?你提出了观点不自己证明要我证明?那么我用你相同的逻辑”至于意境和风格的想象,我也提了,绿皮艺术造诣就是要高“。
[-] Uranus213 | 1 points | Aug 21 2021 06:26:46
不巧这几天恰好看了几篇关于VA博物馆展出的伊朗现代艺术设计作品,确实比国内同领域好上一些,又有传统波斯文脉内涵,又是现代的
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 06:35:21
哦,那么我改两个字吧,”至于意境和风格的想象,我也提了,黄皮艺术造诣就是要高“。
[-] EvilRedCrashUs | 1 points | Aug 21 2021 01:21:52
花了几百万呢
[-] Even8719 | 1 points | Aug 21 2021 04:24:56
外国人写毛笔字和水墨画的屈指可数,应该是借用技术吧
[-] WeiRuanxi | 1 points | Aug 21 2021 04:28:58
ps2就有大神这种游戏了,未来5、10年阿忠会不会有都不好说
[-] kratos9394 | 10 points | Aug 21 2021 00:42:50
除了偷就是搬,输出什么
[-] thqw0925 | 9 points | Aug 21 2021 01:38:10
这玩意上限最多对马岛这种做的不错的公式3a,下限未知,但是肯定高于墙内一般水平了,至少比原神那种垃圾好
[-] MrWAVEChing | 7 points | Aug 20 2021 15:41:03
全靠虚幻5而已,我不信其他成熟的制作组拿不出更好的
[-] Royal-Self9060 | 10 points | Aug 20 2021 16:50:23
确实,看不少懂行的老哥自己用虚幻5瞎搞点东西,效果都很不错
[-] [deleted] | 1 points | Aug 21 2021 10:47:01
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[-] MrWAVEChing | 1 points | Aug 21 2021 11:41:26
游戏引擎没用??小岛费这么大劲自研个fox引擎干嘛?还有其他自研的也是。有种你让它黑神话把虚幻的粒子效果下了再来说话
[-] [deleted] | 1 points | Aug 21 2021 11:52:12
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[-] MrWAVEChing | 1 points | Aug 21 2021 12:04:49
哟呵,哪里来的大能从业者啊?我们外行是这水平了,免得多问几句就急不可耐的被喷粪哈,你他妈不想回弱智问题还嗯在我这comment下扣字这么多是吧,贱不贱呐?能别这么支行吗
[-] [deleted] | 1 points | Aug 21 2021 12:12:57
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[-] 1024fujihara | 7 points | Aug 20 2021 23:27:33
游戏义和团
[-] DisasterFine493 | 6 points | Aug 20 2021 15:51:25
支那厂商一般出的都是氪金垃圾游戏,比这还不如
支那人还是挺可怜的,就像电影,在电影艺术上支那起步绝不比其他国家晚多少,也有张艺谋这样挺不错的导演,终究因为审查等各种的原因让支那电影不上不下的,说文艺似乎还没达到那个高度,说商业又明显比不上好莱坞,但是技术确实也有可就是因为一些原因许多导演没有定位好自己,挺尴尬就。后来张艺谋想在世界上搞出一片天地,结果搞得是《长城》这种玩意儿
结合张艺谋自己早年的文艺片一对比,都让人觉得中国的艺术家普遍有点少年得志但是越到后期越显现出高开低走的尴尬局面,想对环境提点建议就始终有奴才说要从自己身上找原因,这种对荒唐现状的改良表现出彻底拒绝的人太多了,真的是不脱脂不行
[-] Uranus213 | 6 points | Aug 21 2021 02:36:12
能比得上魂系一根激拨毛么?
[-] [deleted] | 1 points | Aug 21 2021 11:04:05
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[-] Xibaozi_CNMLGB_8964 | 5 points | Aug 20 2021 21:31:43
等一个到时候正式发售画面大圣归来水平
[-] liveybraen | 5 points | Aug 21 2021 00:43:36
稍微做出点成绩来得赶紧输出
[-] Imperium_Britannia | 4 points | Aug 21 2021 10:33:09
不就是用了个虚幻5引擎吗,支那贱畜们怎么搞得跟它们有股份一样
[-] [deleted] | 1 points | Aug 20 2021 18:31:27
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[-] WeiRuanxi | 1 points | Aug 21 2021 04:26:41
就算他国玩家玩也不妨碍他们反忠
[-] [deleted] | 1 points | Aug 21 2021 04:26:51
[deleted]
[-] Brilliant_Picture_73 | 0 points | Aug 21 2021 02:10:26
做的还行,之前有原友拿原神暴给我看笑了
[-] EconGlobalization | 53 points | Aug 20 2021 15:26:35
曾经的国产游戏就是一坨屎,为什么今天的游戏突然进步了呢?
因为以前都是自研引擎。
现在行业发展成熟了,有了现成的虚幻引擎可以用。随手就能做个不错的效果出来。
说白了就是站在了巨人的肩膀上了。
虚幻引擎是美国人开发的。你支那游戏开发人,站在美国人的肩膀上,还看不起美国人??
[-] Royal-Self9060 | 26 points | Aug 20 2021 15:29:45
也是,现在不少游戏都是拿虚幻的素材库里面的东西,好多云总就觉得这材质画面什么什么的多牛逼
[-] EconGlobalization | 24 points | Aug 20 2021 15:42:18
在今天,做出好的画质已经一点都不难、轻而易举了。软件都是现成的,动画游戏软件清一色都是国外的,这有什么好骄傲的?
[-] xinoma | 1 points | Aug 21 2021 10:26:14
软件都是通用的,谁学一个月都能学会,就是几个按钮记住罢了,你现在就可以去下个破解版zbrush连按键都不用记就拿手绘板或者鼠标嗯捏就行,唯一难的地方是艺术。软件就像一团陶土,会用软件只相当于你有土了,艺术家能把土做成雕塑之类的艺术品,你不行。这游戏水平还是非常高的,虽然炒作有点过分就是了,不过支那也就这一个拿得出手的,也许根本不需要刻意炒作爱国蛆就能帮着涨热度。顺便在自己啥也不懂的领域装得很懂也属于支性难改了。
[-] EconGlobalization | 1 points | Aug 21 2021 11:24:50
中国本来就不缺少会画画和会雕塑的人才,游戏开发领域,缺的永远是技术人才,现在不是很缺技术美术吗?
[-] Royal-Self9060 | 1 points | Aug 22 2021 05:35:38
这游戏画面确实没得说,就是放在支那被瞎鸡巴炒作,加上一些瞎凑热闹的天天拳打家乡游戏,脚踢老美3a,看着是真恶心
[-] WeiRuanxi | 1 points | Aug 21 2021 04:27:48
12、13年的时候看优酷广告很多端游宣传都喜欢用虚幻3
[-] YuwenTzuya | 1 points | Aug 21 2021 08:37:35
其實吧 特別愛用虛幻引擎的就屬支那跟韓國了 因為EPIC有搞什麼小公司計畫 好像半年還一年可以免費用 但是做出來的成品 優化都出奇的爛
因為國外厲害的公司喜歡自主研發引擎
而國外的獨立製作更愛用UNITY引擎 因為好駕馭
雖然UNITY引擎對中文的支援是很差的
但是獨立製作不期望能在中文市長有什麼建樹 做好自己外語圈就行了