各位要run北欧的同志们，在陶醉于那里清新的海风和广袤的森林时不要忘记，那里是世界上最能打的男性建立的国家。现代民主的根基在于部落武士文化：没有一个帝王凌驾于所有人之上、奴役所有人，武士用武力和生命捍卫自己的领主和社区

[-] RoCCrusader94EU | 18 points | Aug 08 2021 21:11:36

姨收收

[-] GreenNerve | 7 points | Aug 08 2021 21:14:20

思想警察回墙内呆着

[-] Balabalabbb | 17 points | Aug 08 2021 23:49:02

世界上除了东亚天天做题，哪个国家没有全民健身的底子？

[-] lubenweinba | 5 points | Aug 08 2021 23:59:31

希特勒同志回来吧，狠狠的奴役他们

[-] Artorious233 | 4 points | Aug 09 2021 00:16:54

支国现在全是做题家和娘炮贪生怕死哪有战斗力

[-] ilovechonglang | 2 points | Aug 08 2021 23:31:42

上次去过北欧，他们那里的人运动习惯确实真的好。

[-] Ill_Paleontologist19 | 1 points | Aug 08 2021 21:46:59

冯福，蒙古国怎么现在这么费拉，乌兰巴托街头是个男人都膀大腰圆，一巴掌就可以打死一个东亚小黄人

[-] GreenNerve | 1 points | Aug 09 2021 07:17:37

我觉得你可能逻辑学的有点差，我的statement，“现代民主的根基在于部落武士文化”，这是一个必要条件，而非充分条件，它只是根基而非全部。没根基你是肯定盖不出抵抗风雨的大厦的，有根基你钢筋水泥质量差也是要踏的。所以，你的论据非常非常弱。合理的反例是找到一个由费拉降奴建立的成功的民主国家。你脑子做题做坏了吧？

[-] Ill_Paleontologist19 | -1 points | Aug 09 2021 08:13:58

我觉着当代国家政体民不民主的关键还得看近代史的契机，有没有早日接受启蒙思想并向近代政体发生转变，这也可以解释为什么所谓成功的民主国家都几乎集中在欧美国家——近于启蒙主义发源地，加之市民阶层的兴旺，才能早日完成向现代国家形式的转变。最关键的是，没有这种现代民族主义的思想作为先导，盘桓在德意志或者亚平宁半岛上的人无非就是生活在割据封建状态下的一团散沙。当然这种过程肯定和民族文化有强相关，但是你非得说什么部落武士文化是根基，我觉着不靠谱

[-] GreenNerve | 2 points | Aug 09 2021 08:38:23

无论民主制度还是市场经济，最忌讳的就是一家独大，check and balance是美国制度的核心机制之一，你没实力，怎么check and balance？英国光荣革命时启蒙了吗？为什么你能启蒙？如果有个统一并控制整个西欧的君主，弄死你几个叫嚣要启蒙的知识分子有什么难度？而为什么西欧，特别是西北欧没能出现这种僭主，那你说是人种还是文化还是地理？啥又是你所说的“契机”。没有一家独大的僭主算不算“契机”？启蒙和民主这些，就像是长在树上的果实，而支撑它们的，则是那些看不见的文化和传统

[-] Ill_Paleontologist19 | 1 points | Aug 09 2021 09:09:48

哥啊，政治讲求的不就是利益？詹姆斯二世不是同当时经商的英国贵族的主要竞争对手法国交好，又捕杀清教徒才激起贵族反抗？巴西皇帝佩德罗二世因为废奴触碰地主利益也被废黜，是不是巴西也有所谓的武德了？

[-] GreenNerve | 1 points | Aug 09 2021 09:13:30

你说的市民阶层不就是这些经商的阶层发展出来的吗？这群阶层不能打的话，怎么维护自己的利益呢？他们是要等到被启蒙后再来组党上街游行么？

[-] Ill_Paleontologist19 | 0 points | Aug 09 2021 09:32:32

我佛，政治体制的差异在你口中就是“能不能打”，西方的“封建”不同于东方下的语境，《大宪章》和光荣革命中所表现的英格兰君主的软弱，只能说明其实力不像东方专制政体下占绝对优势而已

[-] GreenNerve | 1 points | Aug 09 2021 09:33:36

那为啥实力不像东方专制政体下占绝对优势而已，他们道德高尚自己不想吗？

[-] Ill_Paleontologist19 | -1 points | Aug 09 2021 09:38:21

两宋农民起义次数近500次，明洪武朝农民起义就有100多次，到宣德年间就有总共四百余次，这不叫武德充沛？

大多数没有成事，纯粹是傻逼秦制，专业军队战斗力远远胜过起事的农民而已。东方的的封建和西方的完全不是一回事

[-] GreenNerve | 1 points | Aug 09 2021 09:44:13

这不又回到你能不能打、你能不能对自己的同伴族群忠诚上面来了吗？然后就是打赢了之后怎么做？自己再来做大一統的皇帝？还是周围的武士贵族在你显示出这种倾向时向你挥动他们手中的刀？

[-] Ill_Paleontologist19 | 0 points | Aug 09 2021 09:51:39

中国和英格兰是一回事吗，14世纪英格兰新贵族就开展圈地运动了，佛罗伦萨已经开始搞文艺复兴，中国要到明晚期才有集体手工业发展的征兆，你拿四通八达的岛屿国家和重农的内卷国家相比，得出一个前者更高尚的理念是什么意思

[-] GreenNerve | 1 points | Aug 09 2021 10:02:34

对，如果不是这些狼心狗肺的殖民者，和蛮子满人，我明朝自可以发展出可以抗衡皇帝的资本主义市民阶层，然后饱读四书五经的状元会参悟出君主立宪并向皇帝进鉴，然后皇帝会本着江山社稷为重，悉心采纳，是吧

[-] Ill_Paleontologist19 | 0 points | Aug 09 2021 10:14:01

我的哥，你是不是预设我的立场是皇汉和支持大姨桶了？

[-] GreenNerve | 1 points | Aug 09 2021 10:25:19

日耳曼的蛮子还在森林里钻来钻去时就知道不能让酋长为所欲为，谁破坏了这个规矩，就把他弄下来。我寻思我一直在说的部落武士文化和圈地运动有啥关系。如果我理解正确的话，你的看法是认为贵族资产阶级发展起来了，有足够的实力了，自然能抗衡君主。我的看法是，在一个本来就没有制衡君主权力的社会里，任何可能对其统治产生威胁的发展都会被遏制，你资产阶级发展个屁，然后由此做一个反方向的思维实验，看看是不是有违直觉。

[-] Ill_Paleontologist19 | 0 points | Aug 09 2021 10:43:27

话已至此，我只能建议你读读汤因比的书，拿着阿姨那套衣逼话术不累吗

给了你个hug，我也没啥好说的

[-] GreenNerve | 1 points | Aug 09 2021 10:44:55

多谢推荐，我以前是个民主小清新，被阿姨redpill了。

[-] Ill_Paleontologist19 | -3 points | Aug 09 2021 08:20:00

还有，我看了看你标出来的句子，美国武德我是没意见，但是说要是中古时代的日本人人能打仗就算了吧，日本在近代时期的勇猛，纯粹是维新后引入了民族主义思潮，政府有意识对国民教化的结果。而战国时期的日本平民，建议看看黑泽明《七武士》了解下那些日本农民们的窝囊样

[-] GreenNerve | 2 points | Aug 09 2021 08:42:04

那要看你怎么理解“勇猛”了，是在饭店吃饭“你瞅啥” “就瞅你”然后开干，还是在有某个藩要大一统时挺身而出，把他拉下来

[-] Ill_Paleontologist19 | 0 points | Aug 09 2021 09:00:38

我佛，战国时期不都是大名在打仗？维新之前打仗都一直没日本农民的事啊，我寻思织田信长是被农民逼的切腹的？

[-] GreenNerve | 1 points | Aug 09 2021 09:06:35