SpiderKiller8964 | 1 points | Aug 08 2021 01:48:27
有无湾友,问个历史政治问题我个人理解的韩国和台湾的近现代历史挺像的,本来是大清的领土或附属国,后来成为日本殖民地。日本战败后在冷战期间都处于威权统治之下,且面临着北方时刻想吞并自己的共产政权威胁。又在差不多同一时间(1987)走向民主化。但为什么在今天台湾很亲日韩国却和支那小粉红一样反日,带领韩国经济起飞的独裁者朴正熙在韩国有不少人怀念尊敬,台湾类似地位的老蒋在今天就以负面评价为主
[-] Current_Cry_7006 | 13 points | Aug 08 2021 02:01:55
帶領經濟起飛的是小蔣不是老蔣
[-] SpiderKiller8964 | 2 points | Aug 08 2021 02:10:08
小蒋是不是除了极端独派大部分台湾人对他评价还不错
[-] Current_Cry_7006 | 9 points | Aug 08 2021 02:13:13
是,畢竟帶領台灣經濟起飛又把權利下放給本土人李登輝
[-] IAmBlueTW | 10 points | Aug 08 2021 03:19:33
我個人認為"小蔣將台灣開放又權力下放給李登輝,因此台灣民主化要感謝小蔣"是蠻誤導人的一個說法
小蔣王位不傳給兒子我不敢篤定完全是被脅迫的,我相信主流的說法(發覺兒子沒有足夠治國本領而放棄世襲)多少有些真實性。但蔣經國宣布將結束世襲剛好是在國民黨特務殺劉宜良之後。在美國本土刺殺美國公民,還被FBI查到下指示的人跟軍情部有牽連又是蔣孝武私下的友人。時間的湊巧性讓我覺得惹火美國不是主因也會是世襲正式放棄地的催化劑。
要不是李登輝在黨國體制中鞏固勢力拉了一堆親信與台灣本地人,他以副總統身分當上的總統一位好幾次都要不保的。要不是李登輝拆卸了所有要職都是國民黨親信的黨國體制,台灣的民主化能不能成功,1996才開始的總統直選會不會呈現我可沒有那麼篤定。而好笑的是老愛講"小蔣給了台灣民主"的這群人對鞏固並實現了台灣民主化的李登輝實在是恨得牙癢癢。
[-] Current_Cry_7006 | 3 points | Aug 08 2021 03:25:48
我沒有說民主化要感謝小蔣,我只說他把權力下放給李,民主化當然是李登輝的功勞,我只是肯定他把權力放給李登輝(選他當副總統)這件事而已
[-] IAmBlueTW | 3 points | Aug 08 2021 03:30:10
阿抱歉我不是要說你有感謝小蔣的意思
只是看到小蔣跟台灣民主化的議題被提及讓我對"台灣民主是小蔣給的"這個主流意見的厭惡又浮現,不吐不快
[-] eyehatebarca | 3 points | Aug 08 2021 04:02:27
美國 美麗島 小蔣晚年鬆手 三個因素導致了台灣的民主 個人認為缺一不可,給小蔣一點稱讚也不是那麼離譜
[-] IAmBlueTW | 2 points | Aug 08 2021 04:27:40
不是覺得離譜拉
我不會否認十大建設是一大功績,且我覺得更重要的是新竹科技園區造就台灣今日護國神山台積電等高科技產業,讓台灣在國際狹縫間握有極為重要的籌碼而得以生存。這些物質上的功績我是讚賞小蔣的,只是晚年鬆手這一部份我比較報中立得態度,因為我認為那方面的決策大多為環境所逼的結果。
[-] eyehatebarca | 2 points | Aug 08 2021 04:50:48
一碼歸一碼 蔣家人永不接班這種事當然是美國因素,美麗島大審也讓他承受很大的國際與論壓力,但逐步開放媒體和重用本土知識份子這些事應該算是他本人的意思了,站在他的角度想想,外省老兵註定會慢慢凋零,他不跟本省人和解真的也不行了,他又不是那種會去搞兩岸統一的人,我其實感覺小蔣比老蔣更仇視共產黨
[-] HelpToAntiChiNaZiOK | 7 points | Aug 08 2021 03:20:05
作個簡單的回覆,有興趣可以看看台灣人寫得台灣近代史。
二戰後韓國變成‘’獨立國家‘’,而朴正熙是韓國人,他制定了外國人不動產法案限制在韓外國人只能持有一件不動產(韓國老師說這是針對在韓華人制定的,因為那個時候在韓主要外國人是華人),朴正熙雖然獨裁,不容質疑的是至少他是為了韓國那塊土地而奮鬥;反觀中國國民黨身在台灣心在中國………… 提醒你,韓國最新民調: 2021美國皮尤中心 2017韓國人最討厭哪個國家?最新民調:中國已超越日本
二戰後台灣沒有獨立,而是被蔣介石國民黨政權接收,姑且不論國際法上的問題,太平洋戰爭末期日本窮途末路的時候,台灣街上也沒有人餓死,可是國民黨來台灣後,因為國共內戰導致通貨膨脹和其他經濟問題,台灣經濟竟然比日本統治時期還要差。眾多例子之一 再來是法治的問題,一個例子,有台灣人上街抗議日本,被日本人捕了十次,以違警罰法抓去關,每次都不超過29天,但1949年初,他發表600字的和平宣言反對國共內戰,被關12年(沒有法律依據)。楊逵 國民黨警察和稅務員的橫徵暴斂例子之一:「終戰後國民政府來台,貪瀆風氣很盛,稅務人員、管區警察有很多揩油的嘴臉。有時行使一點小賄賂,就可以讓生意減少麻煩或增加盈收,但父親卻不齒為之。」這些事都在邱聯恭內心留下影響。來源;邱聯恭老師是台灣民事訴訟法名師。 台灣因此有句諺語:狗去豬來 其實還有很多,有興趣可以自己查。
最後在日治時期為台灣爭取權利的林獻堂和蔣渭水,喜迎中國黨,最後晚年不得不在日本過……
總結和心得:日本和中國都是外來的,不是台灣所本有的(無關種族,只要認同這塊土地,認同台灣人的身份,就是台灣人),而台灣人是在2016年才打敗中國黨取得立法權(阿扁時期,立法院還是國民黨多數);韓國從1945後就是韓國人自己作主。 中國黨一直以來都貶低台灣人,自恃為高級外省人,選舉外絕口不提自己是台灣人,韓國人沒有這種問題。 台灣人過去被中國黨洗腦,中國黨把少數外省人的集體記憶強加在台灣人身上,講到1945之前的日本侵華咬牙切齒,但對1945之後自己在台灣這塊創造的白色恐怖說很重要嗎?過去的事就讓他過去不好嗎?完全沒有反省能力 況且多數台灣人一輩子沒去過中國,卻要從小背中國地理和中國史,結果台灣地理和台灣史完全不知,如果講台灣話還會被懲罰,中國黨這樣搞跟日本統治時要從小背日本地理和日本史和不講日本話被懲罰有什麼差別?是不是再次印證了狗去豬來?
[-] FatFingerHelperBot | 1 points | Aug 08 2021 03:20:21
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[-] Beneficial_Ad_9593 | 1 points | Aug 08 2021 08:51:00
學到很多,此帖收藏了
[-] Tight-Pomegranate-21 | 5 points | Aug 08 2021 04:37:17
韩国是政治上反日,这点和大支那一样是需要煽动民族主义,而经济上极度依赖日本,日本一限制出口小支那就收声了,文化上小支那是最乐意引进和接受日本流行文化的,对比起来就不太一样了,台湾像怀念日治或者说认可一些日治带来的积极影响,而对韩国人来说什么历史屈辱也没感受过真正的迫害,该喜欢现代日本还是要去喜欢,但政府指着谁去骂那也会去宣泄一下,大小支那人都是仇恨教育下的提线木偶罢了,台湾人对谁好感对谁反感都是凭自己的学识和经历去判断的
[-] IAmBlueTW | 4 points | Aug 08 2021 02:57:03
我覺得現時處境是這態度上的差異很重要的一部份,甚至比歷史因素要重要
韓國是有很牢固的國際地位,不像台灣得由在各種外交/法律術語的灰色地帶中。朝鮮對南韓的威脅很真實,但是主要侷限於軍事能力,朝鮮的經濟能力跟韓國實在是天差地遠。再者,兩韓對彼此的態度較為平起平坐且態度仍然是共識要走向統一(韓國民眾似乎有在轉變,但主流意見我覺得還沒有變),也沒有任何一方又急又大力地打著要立刻北下或南上侵略進而完成"統一大業"。
簡單來說,韓國的地位有一點"歲月靜好"的成分。國際地位不受真實威脅,與勁敵沒有懸殊的經濟武力差異,且沒有立即性的開戰威脅。在這種處境下比較有"閒情逸致"去計算舊仇。
[-] Left_Ad6635 | 3 points | Aug 08 2021 03:23:42
1.韓國自古以來都有自己政治實權,說白點他本來就是一個民族國家,台灣只有清國時期有實質統治,了不起一個省而已,福建移民進入,國族認同肯定是清國,因此台灣與韓國對日本態度差異一點很大,人家韓國是被「合併」,台灣是清國甲午戰敗割讓出去的,還是不一樣。
2.台灣有一句話叫「狗去豬來」依照十二生肖順序,狗去豬就來;1945年日本戰敗後台灣被國民黨軍隊接收後,一連串的問題導致民不聊生,台灣當時可說是比中國任何一個省份進步,農業完全可自給自足,國民黨接收後為了應付內戰,台灣經濟直接被壓垮榨乾,苦的是人民,所以部分人開始懷念日本人的統治,於是有了狗去豬來這句形容。
[-] Wallcountrypeople | 2 points | Aug 08 2021 02:40:44
舔光头的台巴子不少 油管推特上看挺多
[-] Kenneth110cpc | 2 points | Aug 08 2021 09:04:41
那你媽在台北怎麼不把你槍斃?
[-] Wallcountrypeople | 2 points | Aug 08 2021 09:36:43
你语言混乱
[-] [deleted] | 1 points | Aug 08 2021 02:00:01
[removed]
[-] cuntbook | 1 points | Aug 08 2021 02:30:58
因为大小支那劣根性 很难与太君搭调
台湾没有受到儒家思想毒害
蒋家 和外省人 根本是外来政权 落后占领先进? 评价不如太君很正常
[-] eyehatebarca | 1 points | Aug 08 2021 04:00:11
老蔣把統獨左翼都殺了遍,還殺了很多無關政治的日子人 自然沒人會幫他說話,小蔣🈶️經濟起飛實績加碗年放寬媒體組黨自由 算是毀譽參半,另外國民黨很糟的一點是鼓勵舉報和利用黑幫打壓異議人士
[-] SpiderKiller8964 | 3 points | Aug 08 2021 04:08:11
确实,举报真的支中支
[-] munemunechan | 14 points | Aug 08 2021 02:01:04
這個主要是國民黨統治還不如日本人,日本人在台灣是認真去開發,韓國可沒有