Striking-Warning9533 | 1 points | Aug 04 2021 19:43:51
今天哲学课讲常见逻辑错误,简直就是支那鉴赏会
https://preview.redd.it/uwm5kys5aef71.png?width=787&format=png&auto=webp&s=3dc8827be966a83799f91676f771dba2c30f7537
[-] Pure-Tax7566 | 5 points | Aug 05 2021 03:16:59
看下评论,看来各位深友还是没搞懂社会里的一个基本方法:见人说人话,见鬼说鬼话。夏虫不可语冰,比如对待粉红这种生物大力赞扬腊教员才能获取他的好感,你再做什么他都不会有异议了。共产党早年宣传拉人的方法就是对有文化的谈共产理想理论,对没文化的谈感情啊嗯。
[-] Jingoooooooo | 2 points | Aug 04 2021 19:54:16
和支谈批判性思维属于夏虫语波色爱因斯坦凝聚了
[-] quiin2333 | 1 points | Aug 05 2021 16:44:12
我谔谔
[-] dkmfTheMaster | 1 points | Aug 04 2021 20:26:39
逻辑其实只是支逼扭曲思想的最浅薄的一环,对文明世界基本常识基本概念的缺失,对雄辩术,诡辩术如Whataboutism 的滥用 以及最根本的,价值观的扭曲,才是支逼之所以为支的核心原因。事实上我遇到过几个高级粉红,它们的用词并没有明显的逻辑问题,但是一开口不是支逼话术,就是各种流氓辩证法,到你的回合了。你如何用一句话颠覆支共话术体系,如何一句话击垮雄辩和诡辩呢,很困难。
因为正常人讨论问题会遵守原则,讨论是为了达成共识,因此不会用这几招。而支逼钻狗洞出来,它们只想着对线,对文明人怎么讨论一无所知,所以和支逼讨论的最终都是自讨苦吃。这就是支逼。
[-] AutoModerator | 1 points | Aug 04 2021 20:26:58
这下对线了
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[-] RedRamster | 1 points | Aug 05 2021 00:46:34
bad bot
[-] Car699 | 1 points | Aug 04 2021 21:04:27
我一直觉得,错的东西在怎么“诡辩”,在更真实的论点面前也不堪一击。所以我一直在思考到底为什么很多东西错的明显但很难反驳。我跟几个我知道顶多互相骂但不会举办我的蜘蛛辩论之后也自己进行复盘,反思它们的诡辩为什么有效
排除自己水平不够不会辩论这种情况,我觉得最大的原因是因为蜘蛛被人驳倒的时候自己意识不到,它说A,你证明A的错误,它马上说B,好像无论我反驳他几个观点都没用,只要它最后找到一个我不会论证的点就是它赢了,这也大概算在whataboutism的范围内吧
我跟一个表面同意ccp不是什么好东西的蜘蛛谈话,最开始还以为是个讲道理的人。我说ccp傻逼他说同意,但马上反过来一句但别的国家也没好到哪去。我说西方制度更加公正法治它就绷不住了开始“天下乌鸦一般黑”,然后马上开始骂资本主义。于是我全方面证明,首先他对于资本主义和社会主义的理解是错误的,给它讲了一遍公有私有经济的区别,贴了十几条reference,然后把马克思的贵物思想从理论到实践全批判一次。最后我说了一下马克思自己生活中也是废物混吃混喝小白脸,然后那个蜘蛛马上抓住这点说“你人身攻击不符合逻辑,私生活和思想无关”,然后就完全忽视我之前讲的全部东西。最后我放弃跟它理论,给它发了一个我的奋斗在线阅读链接,跟它说让它看看,看完了之后看看自己的思想跟这本书重合度有多高
同时蜘蛛普遍缺失记忆力,好不容易让它同意“我把你A观点反驳了”,过了一会说C的时候它又开始用A来论证,然后我提醒它A是错误的他不记得,我又要再反驳一次A
除了这些逻辑的缺失,还有一个很重要的问题就是有些东西不敢乱说,谁敢随便跟蜘蛛说话的时候来一句“这是习近平干的事情”,他说什么都没事,你说一句话就被抓进去,这种时候还辩论个寄吧
[-] YuwenTzuya | 3 points | Aug 05 2021 03:36:42
永遠無法到達被擊倒的事實
鎮魂曲警告
[-] Individual_Grape_386 | 3 points | Aug 05 2021 07:21:21
逻辑只要解析到一定程度,就不再有诡辩的余地,真相显而易见,但支人还是接受不了。 个人认为支人逻辑能力底下主要分两个原因
一、不能接受
二、不愿接受
在一可分为两种情况,先天智力不足而不能接受逻辑思维;受阿共长期洗脑,思维已被带偏,脑中无法执行正常的逻辑推理。 第二种原因是受情感控制,也可以分两部分人。有一部分人知道自己错了,但就是要打滚,就是要赢。另一部分人随着感情操控,会自愿走向第一种原因的第二种情况,也就是自我催眠洗脑。前一部分人会随着时间推移变为后一部分人,支共的假新闻就是这种转变的强力催化剂。
这种支人逻辑不但政治如此,充斥在支人群体每一个角落。
[-] Car699 | 1 points | Aug 04 2021 21:08:10
顺便发一下那个蜘蛛说出的最抽象的内容:
它说美国资本主义压榨其他国家,我问他怎么压榨,它说因为别的国家都买了美债,然后美国使劲印钱导致美债降值,买了美债的国家经济就被偷走了
我问它,通货膨胀自己就能压榨别的国家,那为什么中国不自己印钱,它马上说,你看那些反抗美国的国家比如阿富汗都被炸了,就是因为阿富汗不同意美国的石油条款
[-] sacccsax | 1 points | Aug 04 2021 21:09:59
涇渭分明的對錯當然再怎麼詭辯都沒用,矛盾本身也一目了然,直接選邊站維護利益完事不需要討論。但那些處在臨界上的矛盾,對於那些吃瓜群眾,詭辯分分鐘能顛倒黑白,操控輿論
[-] Car699 | 1 points | Aug 04 2021 21:13:10
我觉得还是支国信息封锁导致辩论的时候要么没有证据要么不敢给证据,灰色地带问题的确很难说,但也是因为信息封锁才导致很多黑白分明的问题变成灰色
[-] sacccsax | 1 points | Aug 04 2021 21:22:11
對!你get到了!恭喜你成功獨自解析了一個現象問題!已經完爆所有粉蛆和絕大部分支逼!
[-] dkmfTheMaster | 1 points | Aug 04 2021 21:54:26
有些临界问题并不是不能解释,而是要理解它需要门槛。我举个例子
比如支逼说香港人追求民主搞暴动是暴徒,民主的本质是暴力所以是坏的,然后甚至会举几个香港人殴打普通市民作为具体例子。接下来看我怎么分析的
民主本质是暴力,这是意淫的说法。但我同时也要说,民主的最后防线就是暴力,而且可以说没有暴力,民主将失去力量,成为无本之木。
为什么呢?打个比方,我是民主政府,你是民主人民。为了达到民主的要求,我俩的地位应该是平等的,我掌握权力,而你要能直接约束我的权利。通过民选代表就是民主的第一层职能。假如有一天我要是做了不利于你们的决策,比如全民收单身税,你们自然要阻止我,很自然就是上街抗议。如果我执意如此,那就更进一步,罢工罢市罢学,我不给你赚钱贡献GDP了,很快你自己的财政就会受到压力。这些是民主的第二层。对于一个正常的民选政府,面对大规模抗议以及随之而来更激进的罢工,自然会做出让步。民主的职能这样已经得到履行,事件也随之慢慢平息。
但对于特殊情况,比如某政府它虽然在民主体制下,但它是听命于另外一个政体的。民主职能会直接突破第二层,即直接进入和警察的激烈对抗中,这时暴力的功能就开始发挥作用,剩下的就是听天由命了。你可以理解为一台自我运转自我调整的机器,当有杂质进入齿轮,机器就会加大力度碾碎杂质,这样机器就能长期运行。但如果有人突然往里面插入了一根铁棒,结果嘛,自然是机器爆炸零件乱飞砸伤人了,那请问我是要怪那个砸伤人的零件不长眼把好人砸伤了,还是怪那个往机器里插铁棒的人呢?
假设不走暴力路线呢?那就有意思了。今天我一拍脑袋,我要骑在你脸上拉屎撒尿,你干不干,不干。我强迫你干呢,你肯定要起来反抗,哪怕猪被逼急了也要反抗一下,你自己也承认暴力在这个时候有了必要。因此民众会暴力反抗,就是因为环境已经恶化到了民主职能的最后防线。如果连这层反抗都没了,那人就真是连猪都不如了。民主没有暴力反抗做最后底线,那民主对政府来说还有个鸡巴毛约束力,反正贱民们敢说不敢做的吗。
所以暴力必定是民主的最后防线,而美国不禁枪正是把这种精神践行到底。
因为暴力所以坏,这是猪猡的想法。因为民主的机器爆炸伤人,去怪罪这个机器本身则更为不要脸,嘴巴50年的是你,撕毁条约的也是你,造成民众互相猜疑互相伤害这一不可逆的环境也是你。怪罪其中的某一方人或某一个人要为某件事情并不是不可以,但我首先追究那个破坏机器的人,这是我的根本原则。
你看看,要把事情讲清楚是多么困难的事,所以没事不要和粉红对线。
[-] AutoModerator | 1 points | Aug 04 2021 21:54:26
这下对线了
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[-] [deleted] | 1 points | Aug 04 2021 23:46:40
[deleted]
[-] winnieeatmypoop | 1 points | Aug 05 2021 01:15:51
基础建设
[-] dkmfTheMaster | 1 points | Aug 04 2021 21:13:14
道理很简单,辩论是辩给有辩论水平的客观中立的评委和观众看的,你跟粉红打嘴仗是辩给谁看的呢?换句话来说,你跟蛆头”辩论“,蛆头大手一挥,就有十万个粉蛆围着你骂了,你还辩个什么劲?
[-] AutoModerator | 1 points | Aug 04 2021 21:15:22
这下对线了
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[-] Hongkongjai | 1 points | Aug 04 2021 22:09:02
人家每一句錯的話,你要有論點,演繹,事例或數據支持,至少三句才是完整。
成本差太遠。
[-] Aidenfred | 1 points | Aug 04 2021 22:29:41
跟没有固定立场的人你怎么交流,他无限转进
[-] dkmfTheMaster | 1 points | Aug 04 2021 22:38:23
没办法,这就是支逼,我懒得和支逼对线
[-] AutoModerator | 1 points | Aug 04 2021 22:38:40
这下对线了
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[-] dkmfTheMaster | 1 points | Aug 04 2021 22:47:53
bad bot 你妈妈的 烦不烦啊
[-] Objective-Fill8657 | 1 points | Aug 04 2021 23:48:09
这机器人有点蠢比
[-] Background_Act_6563 | 1 points | Aug 05 2021 00:31:03
同感。 唯物主義辯證法用上了。
[-] These-Vegetable-213 | 1 points | Aug 05 2021 12:33:07
论点的问题,不统一论点,绝不展开辩论,否则就是浪费时间
[-] sacccsax | 1 points | Aug 04 2021 21:04:38
上次有個支畜找我對線,上來就是一個“要求窮舉”爆扣,被我揭破後直接“身份質疑”+“偽兩難”,出於好意提醒他不要用這麼low的詭辯技術
結果他反而感覺我害怕了一樣,當場“假定事實”覺得我是民科,硬要我給他開個“書單”,我說他連古典哲學都不懂就別問書單了,他還覺得我裝逼歧視他
然後我用希臘語問他看得懂麼(καταλαβαίνεις),他果然是看不懂,然後就沒有然後了……
你要真喜歡哲學,建議希臘語和拉丁語多少學點,防身,最少學到能查字典,遇到傻逼跟你糾纏你就直接問他“καταλαβαίνεις”,答不上來就讓他guin!
[-] dkmfTheMaster | 1 points | Aug 04 2021 21:17:56
我佛,什么背菜名。其实逻辑这种东西不用专门记,中共的话术高级就高级在它的逻辑是没有错误的,它通常自己假定一个隐含的前提,然后根据这个不严谨的前提,用严谨的逻辑推出一整套体系,这个时候纯粹的逻辑谬误分析就没有用了。
[-] sacccsax | 1 points | Aug 04 2021 21:25:37
不是背菜名,這些都是邏輯謬誤的典中典,實在是過於教科書式的翻版,跟post說的一個情況,post那種心情我tm太能理解了
[-] dkmfTheMaster | 1 points | Aug 04 2021 22:16:30
没必要对我有敌意,本人一直在钻研中共宣传口的话术。逻辑谬误这种东西,确实是比较低级的操作。我也不是说中共没法挑错,而是根本没法下手,他们的话术不是在追求逻辑的正常语境下的。举个最简单的例子。
西方霸权主义用民主那套标准要求全世界,你跟我一样就是民主,你跟我不一样就是不民主,实质上就是西方帝国主义通过军事实力掌握话语权,用这种话语权优势全世界到处扩张。搞乱中东,搞乱南斯拉夫。那些中东小国,他们要了民主有什么用,人们都吃不饱饭啊,因此搞好经济才是硬道理。
说到民主,我们中国也有我们自己的标准,我们的中特社的民主就是人民当家作主,这才是真正的民主。我们要警惕来自西方的颜色革命,他们搞垮了苏联搞乱了香港,现在还要来搞垮我们。但是我们现在不一样了,现在的中国强大了不会坐以待毙了,我们中国要积极争夺国际话语权,要讲好我们的中国故事。
简化了,原文实在是又臭又长。
[-] dkmfTheMaster | 1 points | Aug 04 2021 22:33:18
还有一件事,信息封锁实际上无法解释境外粉红为什么存在,没人封锁那些台湾统派和东南亚大中华胶的信息。你只理解了信息封锁,却没有深入理解信息封锁是如何改变一个人思想的。严格来讲,很多粉红生活的世界并没有你想的那么封锁。
[-] [deleted] | 1 points | Aug 04 2021 23:27:45
[removed]
[-] sacccsax | 1 points | Aug 04 2021 23:46:51
哦哦,這個層面來看確實有獨到之處,值得研究!
[-] [deleted] | 1 points | Aug 05 2021 00:03:01
[removed]
[-] _diogenes_club_ | 1 points | Aug 05 2021 00:46:39
信仰问题你就别想用辩论改变了,直接问他"党"的概念是否是神圣不可侵犯的,如果回答是那就不用废话了;如果答不上来那就往死里骂、质疑他的党性。
[-] xialan2016 | 1 points | Aug 05 2021 01:56:42
没多大意思其实
如果有人说 4+5=45 ,那至少说明对方是有概念的,而且你还知道他哪里理解不对,你是有机会改正他错误的理解的
如果对方讲的是 马克思+苹果×柴油机=安全用电 ,这种人基本上所有概念都是错的,你要说服他得从最底层的认识开始改起
[-] Puzzleheaded_Ideal49 | 6 points | Aug 05 2021 02:40:03
理论归理论,现实是用不着和🕷多辩论,只要有能力像大西王和教员一样杀得人头滚滚血流成河,🕷马上能发明十万八千种逻辑来证明你老人家的伟大光荣正确。