这个板块也不过是一群中国人罢了

[-] Legal_District_2313 | 1 points | Jul 31 2021 09:51:28

完美的诠释了标题

[-] Anxious-Tonight-6014 | 1 points | Jul 31 2021 09:58:11

这是真高华中文像是英文机器翻译出来的

[-] Hifumi213 | 1 points | Jul 31 2021 09:58:21

这个板块娱乐性更强一些

[-] Massive_Source_3481 | 1 points | Jul 31 2021 09:59:21

冲浪就完了，就算有理念相近的朋友，也没办法全天候线下聚在一起交流，找个平台吐个槽及时排解看到的怪现象

[-] omninfitity | 1 points | Jul 31 2021 10:02:08

做自由民最重要的是自由，也不需要融什么团体，自己过得好就行了。不论左右在自由之前都是扯淡

而且你这爹味的persuasion和不成熟的改良派想法真的让人作呕

[-] Aidenfred | 1 points | Jul 31 2021 10:09:30

海外要结社可以自己成立，也可以加入已有的西方党派。但自己创立难度有点高了，尤其是语言和文化存在门槛，虽然现在中共属于日益消瘦的骆驼，但比马还是大太多了，普通人抗衡难度偏高

[-] omninfitity | 1 points | Jul 31 2021 10:17:10

结社自由嘛，有想法的人自然是有办法的。

问题在于每个人的想法是不一样的，有人单纯反支，只想过好自己的自由生活，你非要说教让他加入对抗ccp的大部队，扼杀他的自由意志，这就不对了。

[-] Aidenfred | 1 points | Jul 31 2021 10:28:33

这我同意，哪怕西方人狂热真正反共的也很少

这边很多人指望的西方人跑来改造中国属于痴人说梦了，谁没事去先攻占后治理十几亿人口的国家呢

[-] Hamtarojo | 1 points | Jul 31 2021 10:23:58

我倒是觉得自己过得好这个标准无论是在西方还是在中国都可以成立的，你选择的是大多数日子人没有太大区别的生活。

我也不要求你融入任何团体，因为这个无聊时的发帖不过是偶尔好心的对于初来者的劝告，而非是想要改变那些已经浸染了网路时代习惯的人。

另外自由是征服者的特权，他们的自由是将自己的意志去投射到这个世界上，像是那些持枪的公民。也包括那些正在亦步亦趋尝试的香港人，维吾尔人和民运人。

而你所描述的自由是现代社会下没人管的自由，你并不谋求去打破防火墙，也不谋求普选，也不谋求获取武器，或者修改一项法。我不反对你选择的东西，你可以和你选择的东西一直呆在一起。

自由唯有在团体中才可以实现，因为世界上充满了各种抵抗自由的力量，而想要维护自由的人首先就要抵御那些试图侵犯人们自由的人。

人民持枪的前提和人民结社的运行一样的逻辑，即自由人保障自己的自由。而被施恩者仰赖自由民的保护。

如果你在中国，那么自己过得好是因为你已经顺从了共产党的统治，如果你在西方，你过得好是因为你寄生了一个自由社会，这个社会的人不光保护自己人，也施恩与他者。

但即便是持枪权有争议的前提下，结社权是西方自由的核心，而你并不认同这种生活，而更喜欢像城市里的孤立的都市人的生活，那么你就已经选择了自己的道路。

[-] omninfitity | 1 points | Jul 31 2021 11:05:19

有些绝对化了。这个世界是多元的，以己度人不可取。

自由从来不只是征服者特权。你看ccp确实take charge香港，但是没法take charge人民，所以你能看到大部分有钱人都跑了，这是每个港人选择的自由。

西方的自由也不是以结社为核心的，结社只是政治，经济方面decentralization的一个表现，真正保障自由的还是宪法。正是因为你支的宪法是摆设，所以现在才会一直恶化下去。当然我赞同的是在社会上想要获得更大的话语权，当然还是要靠一个团体。

我发现很多国人很奇怪的一点就是很喜欢拉帮结派，似乎没有一个团体就没法生活，然而这不是必须的。你看很多欧洲人就是周中上班，周末没事了和几个朋友喝个酒，平时自己一个人也很快乐

[-] Hamtarojo | 1 points | Jul 31 2021 13:45:40

逃跑也能算做自由吗？

[-] omninfitity | 1 points | Jul 31 2021 15:14:53

或许你真是离岸高华，真不知道现在中国什么状态…

现在几乎就是文革2.0，一个大部分民众麻木，一部分民众被完全洗脑的时代，打个比方，你真觉得你在文革前夕的支国建立个团体对抗政府是有意义的吗？

至于结社，我从来不觉得它是无意义的，前提是它本身是有价值的。法国人protest工作时间，美国人protest女权，这些是被政府允许的protest且可与政府对话商议的。你在支国结社protest能干什么，被打成境外势力？还是再当广场下的亡魂？

此外，支人天生的服从性和奴性注定了这不是一个可以自救的民族，他们只会听从强者的命令，换句话来说，与其盼望支人通过结社来改良政府，不如盼望sir，this way到来的那天

[-] Love-sky | 1 points | Jul 31 2021 10:04:48

中国人，不过只是一个标签。不要认为在中国出生的人，从一开始就被冠以中国人的标签的那些人，能和现在大家所抨击的这个集体产生什么必然的联系。肉身翻墙的必然是少数，留在墙内的人还有这样的觉悟与勇气来这里说句无关痛痒的话，已经是莫大的不容易，以后我认为会越来越不容易。至于那些已经身在外国的中国人，哪怕他们的国籍仍然是中国，他们依然有反对的权力，当然能做出什么更好，如果只停留在嘴上功夫，我也并不认为这是什么丢人的事儿。我记得很多年前看指环王的时候，甘道夫说过一句话"最聪明的智者也没办法判定一个人的生死与价值，因为一切都有它独自的价值。"我认为这恰恰也是支共和它的信徒们最不懂的一点，没有什么人，什么行为，能被一句话定义的。但是我觉得我们这个群体，是应该要明白这个道理的。在你的文字中，我认同一部分，但是在另外一部分里，我看到了和粉红们相似的主观和绝对。我理解每个人的处境，我不会因为有谁没做出实事就去否定他，我也不会因为有谁头上还是中国人的标签就去排斥他，我是一个在外的小反贼，我自卑过，我也羞耻过，但从来不是因为中国人这三个字，而是因为别的中国人做出太多难以忍受的事而悲哀。说了这么多废话，我只是希望在这里，大家能以更宽容的心态去重拾在墙内无法保留的那份真实。

[-] Aidenfred | 1 points | Jul 31 2021 10:36:39

&rt;我也不会因为有谁头上还是中国人的标签就去排斥他，我是一个在外的小反贼，我自卑过，我也羞耻过，但从来不是因为中国人这三个字，而是因为别的中国人做出太多难以忍受的事而悲哀。说了这么多废话，我只是希望在这里，大家能以更宽容的心态去重拾在墙内无法保留的那份真实。

什么神友文学家，这说得也太好了。

我本人反正线下实名反共的，不过只跟西人社交的时候表露

[-] omninfitity | 1 points | Jul 31 2021 10:45:21

哈哈，那确实，民族主义和团体主义是中国人给自己套的枷锁，打破了这个枷锁，便不会再伤你分毫

[-] NarrowPerformer552 | 1 points | Jul 31 2021 10:06:16

你是？

[-] Wallcountrypeople | 1 points | Jul 31 2021 10:06:18

太长不看

[-] everythingbeginning | 1 points | Jul 31 2021 10:08:19

我一直是支那人啊

[-] ZipWerp | 1 points | Jul 31 2021 10:09:39

阅

[-] [deleted] | 1 points | Jul 31 2021 10:10:52

[removed]

[-] gogoallenmt | 1 points | Jul 31 2021 10:16:20

我是支那人啊，你会中文那你也是支那人

[-] lawes007 | 1 points | Jul 31 2021 10:18:03

这人有点魔障了吧？你不是中国人跑这来操什么心？属实国外势力了。

[-] SecretaryTrick571 | 1 points | Jul 31 2021 10:23:19

俺们就是来找乐子+发泄的，你自己擅自给俺们加上了什么期待那是你自己傻逼。

[-] mcdadetou | 1 points | Jul 31 2021 10:31:00

做事的人都在监狱里了

[-] Anybody-Few | 1 points | Jul 31 2021 10:32:21

你鸡巴谁啊？

[-] dkmfTheMaster | 1 points | Jul 31 2021 10:34:54

说得对，但我们得先离开中国才行

[-] Ok-Development4194 | 1 points | Jul 31 2021 10:39:01

都讲中文了不是中国人是什么？大伙就是冲个浪口嗨发泄一下罢了，你怎么这么魔怔呢？轮子人数够多了吧，什么下场？赵紫阳，胡耀邦这些级别够大了吧，他们又是什么下场？真以为就像你说的那样随便加入个组织就能推翻共产党？冲浪冲傻了？

[-] HumanBeing5040 | 1 points | Jul 31 2021 10:39:37

谁要是走了一整天，傍晚走到了，就该满足了。

[-] Forward_Ad5517 | 1 points | Jul 31 2021 10:39:47

无条件服从的你不去发个帖子指导一下，我们这些光动嘴的你倒搁这批判上了，你是干啥的？

[-] funnyhood | 1 points | Jul 31 2021 10:45:40

每周一次小检讨，忏悔浪人有多支

[-] love_mm | 1 points | Jul 31 2021 10:56:28

打着客观旗号的人通通规划成粉蛆一类

[-] Shythab | 1 points | Jul 31 2021 10:58:02

不在网上骂共匪我还能干什么，在大街上喊习近平我操你妈然后被黑皮抓起来铐打接着活摘器官吗

[-] balalababaa | 1 points | Jul 31 2021 11:11:35

哪来的傻逼？打这一堆什么鸡巴勇气自由，什么左派右派，说话就像品葱和推特上的傻逼，

我们都是来找乐子的，最魔怔的我看是你，建议去看看心里医生

[-] TearLost6200 | 1 points | Jul 31 2021 11:13:14

你就是个被铁拳了之后跑出来跳脚的支那猪而已

[-] Hamtarojo | 1 points | Aug 08 2021 10:05:09

蛆怎么能指责人类呢？

[-] birdlive | 1 points | Jul 31 2021 11:17:07

别钦点了，能说出“自己过得好这标准能在中国实现”的屁话已经一眼外宾了。

还浪人打嘴炮口嗨没用？信不信今晚有个真献忠真轮友真民运在冲浪tv发行动预告贴，明天王晶大部队直接进驻冲浪tv抓人，后天冲浪系sub覆灭，大后天红迪墙内化？

冲浪tv除了蝙蝠人就是些被赶到角落的可怜鼠鼠，最大梦想就是活得像个正常人，非把驱除恶势力的使命安在鼠鼠身上是不是误会了什么

[-] xiao_piglet | 1 points | Jul 31 2021 11:24:07

我冲浪你也要批判我，我冲浪无罪

[-] lbxyb | 1 points | Jul 31 2021 11:28:52

你几把谁啊，冲个浪逼话多

[-] DamageWinter367 | 1 points | Jul 31 2021 11:29:16

本引流懂哥有话说，这里的前身本来是墙内的一个氛围类似4chan的贴吧，是一群看弱智主播弱智事的无聊观众。只是因为辱华辱支节目效果越来越强才形成了一个看上去反华人聚集地的错觉。当然我就是因为这样才引流来的。

[-] punkinzhina | 1 points | Jul 31 2021 11:34:51

晶是吧？我糙你的死死妈

[-] Sorry-Attempt3522 | 1 points | Jul 31 2021 11:43:18

我的观点是中国只可能有自上而下或自外而内的改革，自下而上的已经二维化了

发言聊天同样是在做事，如果没意义也不需要这么多狱友网军来维持秩序，网络环境在变差不假，但墙内社群也并非没有不同的声音，对于时代的一粒沙而言，能维持住初心就已经是相当不错了

[-] Slow-Fan7774 | 1 points | Jul 31 2021 11:54:05

本来就是冲冲浪罢了，你还想怎样，真建个根据地是吧

[-] Foreign_Ad_9448 | 1 points | Jul 31 2021 12:15:54

我一直在等一句葱味收收

[-] weiruoyu | 1 points | Jul 31 2021 12:22:44

在等wegame 2.0，到时再线下冲浪

[-] sigmoidBro | 1 points | Jul 31 2021 12:47:22

屁话一堆，你行你上啊，真的以为有希望的吗

[-] s1as | 1 points | Jul 31 2021 12:53:37

什么？唐三藏西天取经回来了？

[-] Anybody-Few | 1 points | Jul 31 2021 14:44:17

哈哈

[-] s1as | 1 points | Jul 31 2021 15:59:54

我自己再看一遍也想笑

[-] Anybody-Few | 1 points | Jul 31 2021 16:01:32

要是首发回复就好了，太下面没人看的到了

[-] Odd-Coyote-3365 | 1 points | Jul 31 2021 13:43:31

口嗨邢平共产党纯找乐你妈的还当自己干什么正事是吧，浪人闲没事抠屁眼跟你给这扣字是一个级别的行为懂？

[-] KRKTMK_97 | 1 points | Jul 31 2021 16:56:11

我只是一个绝望的废物鼠鼠罢了，求您高抬贵手摇了我吧

[-] Hamtarojo | 1 points | Aug 01 2021 03:00:19

为什么，你不是一个人吗？

[-] huxianfeng1985 | 1 points | Jul 31 2021 17:34:48

我就是个中华人民共和国居民，我来冲浪就是来娱乐的，放松一下苦闷的情绪，顶多算类似于彼此不认识的教友们聚会，要让我起义让我现实世界中做个战士，我不是，我只是个老婆孩子父母都还在中国，进出小区都要刷脸的普通人。如果以有没有资助或者资助了多少给西藏新疆流亡组织香港民运团体来评价浪友务实还是务虚，那和厉害了华为买光鸿星尔克的人的准则有什么区别，岂不是又是一种支性? 我也反对浪友们在没有安全的前提下做触碰共产党的事情，小心再小心，毕竟编程随想那么牛如今也是生死不明，如果浪友们有老婆孩子，就不要做微信里面朋友圈里面和粉蛆们互怼晒图讥讽粉蛆这种事情了，毕竟现在已经开始实行枫桥模式执法权下放到基层了后果自己想。甘地只所以是甘地黄之锋之所以是黄之锋是因为他们生活在英治下的印度和国安法之前的香港，我很怂逼，没那么高尚，也不会像六四时候柴玲那样，情绪激昂近乎煽动而让，别人流血别人做肉泥。我改变不了什么，但是可以让某些事某些人不改变，不要让自己孩子变成洗脑粉蛆，邻居的孩子亲戚的孩子如果还小，做一些可能会启蒙到他们的事情，让你认识的一个或者几个高中生大学生知道还有王小波还有哈维尔的书可以看还有维基百科google搜索可以用，这要比你认为你可以做什么事情可以推翻中共来的有实际效果，学好外语赚到钱争取最大可能run，如果每个人在不伤害别人利益的前提下只为自己着想并实现之，岂不美哉，当然这已经很奢侈了。

[-] Hamtarojo | 1 points | Aug 01 2021 02:58:00

这个贴子针对的是蝙蝠人，以及奉劝国内的人不要在嘴炮上浪费太多时间。我并没有要求国内的人去做什么惊天动地的大事。

至于给黄之锋捐钱这种，patreon通过paypal和visa充值，付款的对象也是指向网站的patreon，虽然我觉得国内的人注重安全可以怯懦，但也不用担心你匪是100%全方位可以知道任何人在做什么，那是上帝。人们是因为自己恐惧而什么都不做，那么结果连本来可以做到的时期也不去做了，难道像轮友一样去香港自由行，发传单聚会这样的行为也不可以参考吗？

人们吐槽别人，自然也会被别人吐槽，现在的中文互联网觉得跑路是自由，仔细想想，好像有什么不对的样子。逃跑是自由的话，那么自由也真的是一种廉价的东西。

我要给一个小小的建议，编程随想，王小波还有哈维尔都是没有参考性的，他们像是楼上有人说文革时期能做什么呢的人一样，都是知识分子，也就是缺乏勇气的人。像你说的启蒙周围的人，教育自己的孩子，我觉得也更类似给你周围的人和自己孩子制造麻烦，而非是真的有利于他们。因为真正对孩子好的，是让他或者她出生在一个不被奴役的社会里，而非父母告诉他们什么是好的，自己却行走的完全相反的道路。

这个简直像是没用的中国父母希望子成龙，然后给孩子很多压力，希望他们成为成功人士然后自己就享福了，自己不做任何事情，而掩盖自己人生的失败。而鼠人的梦想是教育孩子不要成为粉蛆，然后把他们生在一个粉蛆的社会里，自己不做任何时期，

此外通过说话改变周围的人是最廉价的一种方式，这也是我不想在这个sub留言辩论的原因，没有意义。

[-] haoweizhixi | 1 points | Jul 31 2021 17:48:52

我操你妈你个傻逼高华，你他妈知道在墙内冲塔有多危险吗，你他妈动动嘴皮子就站在道德高地上开始审判了，你和墙内的粉蛆战狼屁股鉴定师有个几把区别？你这么牛逼你又做了什么实质性的事去反华了？你做的事给共产党造成什么实质性的损害了？就目前墙内的舆论环境你他妈还想反华？鼓掌不热烈的都要被抓起来了。大家只不过是在墙内粪坑实在呆不下去出来透口气找找乐子罢了，还要受你这颐使气指的教师爷来指指点点？实在不好意思我只不过是一只没出息的鼠鼠罢了，实在扛不起反共的大旗，真有那本事我也不想用在反共上，我只想肉身翻墙过好自己的小日子，真没那个能耐去拯救别人，让您失望了哈，我想给您磕个头😅

[-] poopmachine264 | 1 points | Aug 01 2021 01:43:23

看这么久都不明白这里娱乐性大于一切呢，大家都是来玩和发泄的。你真的好弱智啊，板着脸打这么大段批话指点你的妈妈呢，你们这群哈批能不能爬回品葱啊。每次看这种居高临下的发言我真是怀疑你现实到底有没有情商和智商，连个sub的氛围和内容都看不明白，故作清高地打字装懂哥，你真的会上网吗？