MycologistWeary5135 | 1 points | Jul 18 2021 08:50:10
发现一个反共群组一帮老外在讨论共产主义，主要观点：共产主义不但实践上失败，理论上也不成功，所以不存在什么“哎呀失败的都不是真的共产主义国家”这一说，因为没有那种东西。
国内很流行用“哎呀失败的都不是真的共产主义国家”这一套为共产国家，特别是为苏联辩护。有道是赢了就是历史的选择、人民的选择，失败了就是修正主义。1991年解体的是苏修，跟我苏联有什么关系？这种逻辑真是赢麻。
鄙人认为，下面的讨论并不深入，甚至可以算乏善可陈，但是这个观点还是可以的。反共也要提高知识水平，不知道浪友们有何看法？
[-] poohgod | 4 points | Jul 18 2021 17:32:42
魔怔主义人跟魔怔二次元一样该图
[-] DogRarelySee | 3 points | Jul 18 2021 14:49:35
资本主义的本意是好的，都是资修和共产主义分子勾结才造成动荡
[-] MycologistWeary5135 | 2 points | Jul 18 2021 14:54:47
问题是苏联真的没了，米国不管怎么说还活着。你这话留着等哪天米国解体了再说也不迟。当然，米国在我们这一代人解体的概率也就略小于（或略大于）中共在我们这一代人丧失政权的概率。
[-] DogRarelySee | -4 points | Jul 18 2021 14:56:00
天天主义主义的人都活在梦里，有点常识的人都知道这世上没有百分百的资本主义或社会主义
[-] MycologistWeary5135 | 3 points | Jul 18 2021 14:57:30
我开这个贴就是为了讨论主义的问题，轮不到你来这里好为人师。走好不送，今后不见。
[-] DogRarelySee | -2 points | Jul 18 2021 15:00:46
共趣分子认为没有真正实现过共产主义的观点难道不对吗？
[-] MycologistWeary5135 | 2 points | Jul 18 2021 15:04:43
咳咳，你刚才不是说内啥啥都活在梦里么？
[-] DogRarelySee | -2 points | Jul 18 2021 15:06:28
你爱谈就谈谈呗，我又没想好为人师只是想交流学习而已
[-] MycologistWeary5135 | 3 points | Jul 18 2021 15:07:46
您在交流学习之前应该先学会好好说话，明白表达自己的观点，OK？
[-] DogRarelySee | 1 points | Jul 18 2021 15:13:03
现在变成你来好为人师教我怎么交流了？我自认为有在好好说话啊又没骂你也没阴阳怪气还主动愿意和你交流，你怎么要求那么多呢？我已经输出了我的观点认为不要太过关心抽象的主义，讨论主义没多大意义，既然你对此表示不满说要讨论主义那我就和你谈谈呗，没说你是错的，也不知道你咳咳啥，网上冲浪还要搞得像学术交流一样是吧？
[-] MycologistWeary5135 | 3 points | Jul 18 2021 15:17:28
“天天主义主义的人都活在梦里”。
你自认为有好好说话，只能说你对自己的标准很低。
[-] Difficult_Day5625 | 2 points | Jul 18 2021 15:32:44
支味道拉满
[-] DogRarelySee | 1 points | Jul 18 2021 15:24:54
哈哈，我一开始可没看出来你也爱讨论主义，想跟着你一起批判下共趣而已结果把你搞破防了，给你道歉好吧？没有贬低理想主义者的意思，主义也确实有助于我们理解世界，那我们可以开始讨论了吗？
[-] MycologistWeary5135 | 2 points | Jul 18 2021 15:42:04
既然是误会，我为刚才的态度道歉。
我不讨论主义我就不开这个贴了。这帮老外的讨论大部分我觉得是扯淡，但是讨论的方向我觉得没问题。那就是你真的想要批驳一个东西，无论是共、是资、还是安，还是libertarian，最终还是要回到理论上，最好达到哲学的高度（当然那帮老外都没到）。就是说，你要反共，OK，你最终得论证共产主义在理论上不通，而不只是实践上会失败。共方的辩护者在当代有阿尔都塞、齐泽克、哈贝马斯，反共方说实话还差点意思。
所以说，辩经是有意义的。当然共趣分子是另外一回事，他们的问题是双标和自相矛盾。
[-] DogRarelySee | 0 points | Jul 18 2021 15:54:46
我也为自己的态度检讨。
但其实说实在的，我不认为从没实现过真正的共产主义这一观点是错的，我们讨厌他们可能是出于其他原因，我讨厌他们正如我所说的：沉迷于主义和抽象概念无法自拔不正视现实
在我看来共产主义太过理想太过抽象，而追求完全平等以达到理想世界的梦想是生活在不平等社会中一些人们的正常反应，很难去批判
[-] NoGarlic8652 | 1 points | Jul 18 2021 16:03:53
共产主义的出发点是人类的平等（和解放），所以要在经济上实施生产资料公有制，除此之外没有必须遵守的规则了。具体的实践道路要靠后人不断摸索。政权的组织是一党的民主集中制还是无产阶级多党制，革命过程是一国建成社会主义还是卷起全球革命，无产阶级掌权后以怎样的形式进行继续革命以防变质等等这些问题都是可以探讨的。我只知道一切实行市场经济的“社会主义”，都是修正主义。
[-] matterrun | 1 points | Jul 18 2021 16:21:54
国社人到此一游
[-] poohgod | 1 points | Jul 18 2021 17:27:50
无聊
[-] Opposite-Message-997 | 1 points | Jul 18 2021 19:29:42
我早就是共惨主义的接班人啦
[-] ohehehehehehehehe | 6 points | Jul 18 2021 17:38:55
理论建构的主要作用是颅内高潮，屌用没有，真和共党辩经你就输了。