东北人吹满洲国有点过头。

[-] karl6219 | 43 points | Jul 07 2021 22:14:55

只不过是寻求“祖上阔过”的自豪感，一种赢的方式罢了

[-] baozhiyingcheng | 9 points | Jul 07 2021 22:51:33

支那人就是这个样子的，功劳好事全览自己头上

[-] Tight-Pomegranate-21 | 9 points | Jul 08 2021 04:42:04

现代化的水电建设，教育的普及，医院的建立，这些挺实在的吧，民国的汉地能拿出1%吗？日本撤退后，统计的储粮能吃十余年，可以说在满洲绝对没人会饿死，民国当时还在闹饥荒之后的支共也在闹饥荒，说真的，东北在当代支那排倒数的经济和生活水平，怎么可能能和满洲那亚洲领先的水平比，共匪抢劫满洲，无人不怀念日治

[-] AVermilionBird | 1 points | Jul 08 2021 15:39:01

水电建设，教育普及，建立医院，晚清时期汉地很多大城市就开始了好么。这么说吧只要是有外国租界的关内城市都差不到哪去。上海、南京、武汉及广州这四个城市综合起来就不输满洲的哈尔滨、新京及奉天。关东州当时不算满洲国管辖，是独立的日本租借地。满洲之所以被日本拿下，更多是因为地缘政治问题，不得不拿下满洲，作为朝鲜的战略屏障，关内那些天然就适合经济贸易的发达地区早就被西方列强占据了，日本使尽全力也就插进去一只脚。

当然日本在满洲砸了不少真金白银这个大家都知道，但绝大多数满洲平民的生活并没有因为满洲国的所谓王道乐土建设而提高多少。电灯电话电报火车跟普通人根本没关系。都是富裕阶级才消费的起的。就如同今天赵家人开豪车满世界漂移。和你有关系么？你有必要替他们自豪么？

至于所谓的饥荒，也是极具地域特点，一般爆发在中原以及黄淮流域，这个自古如此，并非整个国家都在闹饥荒。所以当年逃去满洲国的都是黄泛区灾民。要不就是山西河北的贫民。你看哪有南方人往那边大规模移民的。至于你说什么储备粮够吃十年，那恰恰证明了日本人没把满洲人当人，在物资最为紧缺的时期，宁愿把粮食存起来也不给满洲人吃。

另外政治制度及舆论环境，满洲国更是不如中华民国。中华民国治下只要不是公开支持赤化言论，其他观点基本上随意发表。国民党机关报中央日报都曾报道过指责蒋介石的文章。在满洲国你指责个日本政府试试，立刻以反满抗日罪名抓入宪兵队了。舆论环境和文革时期没多大区别。

选举制度更是没有，满洲国从未举行过哪怕一次公民投票。唯一和民间产生联系的就是满洲国协和会这个组织。但那也就是日本在民间社会设立的一个半官半民机构而已。而国民政府在基本统一中国本部后，就一直组织选举工作，选举国大代表，早期国大代表选举虽然不是全民选举，但也是部分有产者通过投票选出来的。选举机制虽然不算完善，但官方一直在努力改进推广。直到抗战才被迫停止。

总之，满洲国再好也不是满洲人自己的国家，只是日本的一个经济附庸而已。我和很多日本人都交流过这个问题，很多年轻人连满洲这个词都听不懂。稍微懂点战前历史的也没一个有兴趣再接受满洲，一个个都他妈鸡贼的要命。本人对此非常失望。毕竟满洲现在已经成了一个大包袱。日本愿意接盘那是再好不过了。

[-] Tight-Pomegranate-21 | 1 points | Jul 09 2021 04:35:39

旧日本也一定比新旧支那好，满洲人自己的国就是大清，大清就是农业国，工业水平飞进对人们生活水平是确切带来提升的，日本就是更先进了，民国政府就是更烂了，后来的支共也烂，你我都不能代表满洲人说话，但你可以问问满洲里的老人喜不喜欢日本，或者满洲人挤破头也想去日本的现象怎么说

[-] AVermilionBird | 1 points | Jul 09 2021 15:16:20

这里讨论的是满洲不是日本，这两者之间差别巨大，不要错置讨论主体。另外我完全没兴趣代表什么满洲人，这年头谁沾上东百这个词躲都躲不及。此篇文章从头到尾都是在谈东百人吹牛吹过头的问题。

你的留言逻辑漏洞太多，基本上是一个话术接着一个话术。就这么说吧，31年到37年之间的南方大城市并不差，你要我选满洲还是中华民国南方地区，我会选后者的。那时候土匪也被越剿越少，内政逐渐统一，言论自由出版自由都能得到保证。各行各业也逐渐发展起来。当时日本对中华民国这种积极向上的势头十分焦虑。频频扰边。借机挑事。后期老蒋在对日上面又犯了两个决定性错误，一是让张废物去剿共，张废物鸡贼，把老蒋反倒给扣下来。二是引诱日军主力登陆淞沪，自己又守不住南京。把中国最富庶的地区给弄丢了。

如今的满洲人想去日本，跟过去什么满洲国没半毛钱关系。完全是因为日本先进，中国落后。而相对于其他地区，日本对东百地区的签证最为严格，条件最为苛刻。南韩也是，对你们东百朝鲜族百般歧视，态度还不如北韩。

日本法务省十年前还公开统计来日中国人省籍，那时东百就高居榜首了。这还是明面上的事。偷渡的不知道有多少。

我留日N年，换签从未被拒过。日本精英阶级是知道好赖的，经济发展的好，价值观一致就大欢迎，经济落后，又土嗨穷横就滚蛋。东百人就是舔日本肛门舔入十二指肠都没用，这个完全是实力说话。

[-] Tight-Pomegranate-21 | 1 points | Jul 09 2021 15:38:38

满洲肯定不是日本，皇国和附属国能一样嘛，但满洲就是更好了，既然提到剿匪关东军剿匪不少了，更没有共匪和分裂政权在内乱，安定这点就赢太多了。民国政府，汪精卫也是民国政府，民国就是一个四分五裂的东西，大一统之前怎么可能统一思想统一出版？关于为什么东百去日本多，那为什么就不能是那些不是日本统治过的省的人多，也可以说为什么非要选日本阿美不行。你还忽略了最重要的，最怀念日治的就是那些东百老人，他们经历过，也真正对比过哪个好。

[-] AVermilionBird | 1 points | Jul 09 2021 17:20:34

所谓安定正是日本人带来的，强权下的稳定，和今天你国的稳定没任何区别。日本人作为征服者，谁敢抗日反满就杀谁。那能不稳定么。民国四分五裂也要看是哪个阶段，还要看具体原因，37年之后的分裂就是日本入侵导致，并非什么内乱。你要头发胡子一把抓，我还可以说45年之后满洲也是内乱分裂不断。

东百去日本多我都解释了，不知道你还在问个什么东西。只看到你质问，拿不出任何证据和结论。这样的讨论没有任何意义。

另外你本人不就是东百人么？你要不信我说的，可以自己过来问日本人对满洲是个什么态度。有几个还想收复满洲，来替中共擦屁股。我个人非常赞同满洲独立，巴不得明天一觉醒来满洲全土跟中国本部切割。然后把关内的所有满洲人全部给你们送回去。

[-] Tight-Pomegranate-21 | 1 points | Jul 10 2021 05:09:59

如今的日本也安定，这是一个民主的日本，日本如果好有什么反的必要吗，45年后日本都撤了满洲也不再是满洲。你论证了去日本的东百人多，恰恰就是东百，恰恰就是去日本，恰恰就是旧日本帝国领土，这两点不可能没有关联性。我是精神日本人，我想日本统领大东亚。

[-] AVermilionBird | 1 points | Jul 10 2021 15:36:19

我不反日本啊，我一直都在说满洲，你总爱将主题切换到日本。已经说了无数次了，满洲国跟日本是两码事。满洲国的安定不是民主带来的，而是强权压出来的。你不想承认这也是事实。

东百经济不行去哪的都多，南方城市都是东百人，这能说明什么？去日本性价比低，有的东百人愿意闯一闯就去了，仅此而已。跟什么满洲国半毛钱关系都没有好么。

你想日本统治就统治？你问过日本人么？来过日本么？住过几天？日语水平如何？现在网络发达，就算你来了日本，翻墙之后去推上去找日本人问，看你说的什么统治东亚有几个日本人愿意。别人北海道都弃了。还东百。。。

[-] Tight-Pomegranate-21 | 1 points | Jul 10 2021 20:59:13

都是大日本帝国不可分割的一部分，我不许你诋毁。现代日本人武德不行了，没有大东亚圣战，让东亚真正属于东亚，黄种人立足并引领主导世界的荣誉感和使命感。