XiBaoZiShaBi | 1 points | Jun 09 2021 14:36:08
反送中--這個時代高於六四的標杆6•9兩週年,為什麼感覺前幾天熱血沸騰地紀念六四而今天一言不發?說實話,六四已經講不出什麼其他東西了,因為六四那天本sub帖子數量爆棚,但除了真心真意的緬懷以外,無非就是把什麼推特油管上的東西翻來覆去地轉載,讓人有種好像很多人是第一次聽說這個事的獵奇感。相比之下,很多Hongkonger拋棄了傳統左膠的迂腐,脫下六四參與者和和本地和理非那天真地以為支那丘八黑皮不會對平民動手的稚氣,真正拿起物理上的武器抗爭,並且也真正展開了持久戰使此成為支那國際形象久跌不停的重要一環。
[-] Whythebanhammer | 25 points | Jun 09 2021 14:56:32
呃,好吧 結果就是移民潮
[-] Marsupial_Careless | 24 points | Jun 09 2021 15:38:06
同样是失败收场,六四是不可以和反送走相提并论的,为什么懒得解释。有人说反送中过度暴力就有点搞了,香港的运动本身就有"洁癖",比较一下同一时期不同时期国外的运动还不明显吗?
[-] CertifiedMainlander | 20 points | Jun 09 2021 17:04:56
我觉得大规模群众运动出现暴力是不可避免的,虽然这不能正当化暴力但不影响整件事的定性除了在中共的话术里。香港人成功展示了香港如何在挣扎中沦陷,我觉得对韩国瑜大败和美国宣告对中国接触失败有直接作用。随后又导致台海升温美国出动灭国舰队极限施压一直发展到今天中国国运被彻底改写。反观64我觉得没有造成如此重大的连锁反应,但对中国人意义深远,可惜64的失败在于大部分中国人跪下了也遗忘了。
[-] Maple560 | 7 points | Jun 09 2021 19:15:47
中国人看别人自杀都嫌给社会添麻烦了,何况看到抗议和“暴力”
[-] swinefarmer | 3 points | Jun 10 2021 00:38:33
枪杆子里出政权,麻痹让土匪们先实践成功了,文明社会好难和流氓争
[-] workership | 22 points | Jun 09 2021 17:53:06
反送中戳破了六四以后中国民间残存的虚假希望
[-] stupink | 20 points | Jun 09 2021 14:44:59
失败是因为疫情吗?
[-] kill_sina_pig | 14 points | Jun 09 2021 15:09:56
昂首 拒默沉 呐喊声 响透,盼自由 归于 这里
[-] wetd0g | 9 points | Jun 09 2021 19:09:55
六四严格意义上来讲是一个屠杀纪念日,反送中跟它不是一回事。况且时空迥异,很难有所比较。
[-] Round_Skirt_3669 | 5 points | Jun 09 2021 23:17:24
五大诉求缺一不可
[-] Sheak-Bear | 5 points | Jun 10 2021 01:21:32
HK抗争,每一天都足够拍成电影了,尤其是大学保卫战那段。像什么冲击立法会,围攻特区政府大楼,瘫痪机场,五大诉求,大学保卫战,还有海外各个国家的港人应援游行,11所大学学生会的联合声明支持示威者,林郑签的反蒙面法就和放屁一样没人理,11月的美国<香港人权法案&rt;,要不是疫情让美国无暇自顾让中共通过国安法,香港人撑两年都不是问题
[-] DryAd7284 | 2 points | Jun 10 2021 00:56:46
移民啦笨!別做那些以為懂很多道理又過不好一生的人
[-] Otogibaraera | 2 points | Jun 10 2021 02:12:55
我觉得,反送中在影响力上应该是达不到六四那样的。六四的范围是包括整个华人世界的,除了支那还包括港台以及海外华人群体。但反送中并没能号召起沦陷区内的反抗(当然是沦陷区蜘蛛们自己的问题)。影响上六四决定了整个支那未来的走向,也重新改变了世界对支那的看法,而国安法之后只不过是让大家重新再认识到这个政府的无底线。即便如此,没有人会忘记时代革命,没有会忘记雨伞革命,没有人会忘记维园晚会。沦陷区里渴望自由的人都会和港人站在一起。
[-] [deleted] | 1 points | Jun 09 2021 15:52:25
[deleted]
[-] OutOfMoneyError | -13 points | Jun 09 2021 15:49:58
89学运时学生在街头演讲,辩论,一直是和平的,受到当地和全国老百姓支持的。这才是中共最害怕的斗争方式。中共才不怕你跟他武斗,他有枪有坦克。反观香港学生,不断树敌而不是去争取支持。遇到质疑者用拳头而不是用语言。我不觉得他们比前人高。
[-] AkiraGary | 15 points | Jun 09 2021 18:02:24
其实跟动不动武没关系,六四争取到很多人的支持有什么用,不照样被坦克直接碾平?
反过来香港是19年,那个时候的舆论环境和管制已经不可能让港人获得大陆的广泛支持了,但在香港国安法和建制派依然不得人心啊。所以勇武派并没有加强或削弱群众对他们的支持或者反对,而且依噗噗熊的“强硬”手段,你和理非人家也不会听你的。
在国内能实现民主化我觉得只有两种可能
1.全国人民对ccp开始不满(六四并没有争取到广大农民和工人以及普遍的更小的城市)
2.在有六四或者19hk一样的声浪之后获得党内有实权的改革派自由派高层的支持,里应外合。六四时赵紫阳,乔石万里等人其实有机会做到更好。
原因特别简单,因为他们敢向人民开枪。所以要么就是反对的人太多他们杀不过来,要么就是党内有人可以阻止他们不开枪。
[-] Maple560 | 6 points | Jun 09 2021 19:17:39
89不是和平的吧,我看的回忆咋是广场上不同派系天天打仗。当然如果你说的指的是对官方那当我没说。正是他们的失败才让人看明白没有暴力的“和平”一文不值,好像绝食期待跟中共对话一样,无人在意
[-] OutOfMoneyError | -21 points | Jun 09 2021 14:57:03
确实,反送中真是天然正义,支持者也多。可惜后来勇武派过度暴力化,让国内舆论抓住把柄,把所有人都扣成“港独”,“境外势力”。
[-] SomeWoodpecker5267 | 25 points | Jun 09 2021 15:01:21
没办法,谁让政府不听人民的诉求啊,没办法只能来硬的
[-] gameboyxx | 8 points | Jun 09 2021 15:42:58
没办法啊,只能xxx
“地主不肯白送也没办法啊,只能把他们都杀了”
这就是典型的中共说辞,不择手段之后就会变成满口仁义道德然后行为无恶不作的人渣
[-] Mofus_AM | 9 points | Jun 09 2021 18:53:09
然后在你行宋襄公之仁拒绝动武的时候,实力强大更没有底线的独裁政府早就把民小一锅端了,你对面的又不是昂撒英国绅士,等待你们的只有西冰库和夹边沟。就算没有勇武派,嘻嘻批也会制造出「勇武派」,这招在上个世纪碰瓷日本人和这个世纪打压国内的各种维权时早就屡试不爽了。
政治本来就不是谁正义就能谁获胜,弱势群体本来在强者面前就没有什么路可以选择,如果自废武功那更是毫无希望,权利从来就不是别人施舍的。
[-] OutOfMoneyError | -21 points | Jun 09 2021 15:14:20
我能理解那种无助。但是他们喊的口号是“革命”。前人的革命是真刀真枪打游击的,分分钟为革命牺牲的。香港这些年轻人没有武装怎么可能真的“革命”?革命完坐地铁小巴回家吃饭。。。他们把事态激烈化的后果反而是失去了很多普通民众的支持。我对整个运动的走向是非常失望的。他们用最专政的方式喊着要求民主。很多时刻我都看到了共党的影子。真的是活成了自己讨厌的样子。
[-] RhubarbWorking6719 | 15 points | Jun 09 2021 15:36:11
区议会选举开在理大攻防之后,那就是答案
另外我对冷气军师的唱衰从来都是反感的
[-] Mofus_AM | 8 points | Jun 09 2021 19:08:51
确实,普通费拉民众的支持在对抗强权的时候简直连屁都不如,克伦斯基政府在杜马是多数,然而在布尔什维克暴力夺权的时候,那些费拉民众敢站出来阻止懦夫军队和德国间谍列宁,保卫他们支持的共和政府吗?
[-] Maple560 | 10 points | Jun 09 2021 19:14:00
朋友,21世纪了,搞革命不是农民起义了。
[-] TheBig_Benjamin | 24 points | Jun 09 2021 15:10:51
其中肯定混进去不少共匪
[-] fujunzee | 13 points | Jun 09 2021 16:10:30
蜘蛛扣别人境外势力还用得着等别人动不动武?
[-] enzai200 | 13 points | Jun 09 2021 18:50:25
梦回2019,你这辩论话术版本属于1.0,2.0是五大诉求中的“真双普选”违反“23条”,3.0是香港人歧视内地人,凭什么支持香港反送中。
附上香港社会运动脉络 https://reurl.cc/j81gkq 自行挖掘勇武派对运动延续做过什么。
[-] Mofus_AM | 9 points | Jun 09 2021 18:45:11
太支了吧,你这也配当浪人?
使用武力维护自己的利益不是所有动物与生俱来的权利?费拉之所以是费拉,编户齐民之所以是编户齐民就是因为完全无法组织起能有效的以暴力从外来恶意中保护成员的组织,面对真正有行动力的组织(比如港警和嘻嘻批)只能落得被坦克碾压的下场。我敢说如果县中的时代真的来临,唯一能活下来的就是勇武派,其他人都是菜人
[-] jay1sb | 3 points | Jun 10 2021 00:59:25
https://lihkg.com/thread/2567273/page/1 這本書你應該看看,有助於糾正你的錯誤 另外,任何運動,均為給予政府壓力迫使政府轉變之邏輯,勇武以經濟為要脅亦是壓力的做法之一。
[-] OutOfMoneyError | -3 points | Jun 10 2021 01:31:19
为什么运动开始时能有百万人上街,后期却只有了年轻勇武派?百万游行时中共是很怕的,像对待六四一样封锁消息,警察也没有借口下狠手。
威胁经济是很幼稚的想法。他们又没有共产国际的资助,自己是学生,没有经济来源,怎么可能长期搞事?他们的家人不用上班吗?封路和干扰港铁是极其不得民心的做法。正是他们的策略使很多民众寒了心。还有本来运动的目的是争取民主和自治,反中共的干涉,最后却演变成黄蓝之争。天天在那儿哭诉黑警。这就像巴以冲突,你巴方只有棍子和石头,却天天挑衅和升级暴力,那被全副武装的以方暴揍不是很正常吗?
[-] jay1sb | 3 points | Jun 10 2021 01:57:42
請看民調結果
[-] OutOfMoneyError | -2 points | Jun 10 2021 02:08:17
什么民调?我说很清楚了,如果是和平运动,争取民主自治,绝大多数香港人是支持的,百万游行就是实证。但是过度暴力和各种扰民活动疏远了很多一般民众。民主运动本该去争取民众支持的,但是他们却一副you are either with us or against us的态度。
[-] jay1sb | 3 points | Jun 10 2021 02:27:40
民調結果顯示,勇武行動並未影響到民眾的支持,請去看書
[-] OutOfMoneyError | 1 points | Jun 10 2021 02:58:42
支持运动和参加运动是两个级别。就像江说的,你问我资瓷不资瓷,我当然说资瓷。但你问我会不会跟他们一起上街,那不会了。百万游行时,不仅是大部分人支持,还有这么多人愿意参加。
现在有民调,我也会选支持运动,因为不支持代表支持中共。但是如果我提出异议就把我打成敌人,别人提出异议就打成猪头,那我不会参加这种活动。
[-] Total-Safety2490 | 27 points | Jun 09 2021 16:18:37
在中国和理非的结果,本升专。 和不和平啊,太和平了,蜘蛛全场被打,还没一个敢还手的。 理不理性啊,太理性了,墙内不让发,也不让发在墙外,说是不给境外势力递刀子。 非不非暴力啊,太非暴力了,全程挨打能不非暴力吗。 结果呢,惨不惨啊,太惨了,里外不是人,只增笑耳。
[-] Total-Safety2490 | 17 points | Jun 09 2021 16:22:52
反转了,这一系列行为,既提醒了他们要好好锻炼身体,又帮他们中的部分人大脑升升级,学生赢两次!! 学生在被武警狠狠地打的情况下还要去慰问武警,背后的原因却很暖心。
[-] Mofus_AM | 14 points | Jun 09 2021 18:57:56
嘻嘻批制造攻击事件有一手的,到时候收买一个学贼或者找个少年劳改犯混进人群,指使他攻击黑皮,管你是不是和理非,一样能制造出坦克碾压的理由