為什麼小粉紅這麼崇拜蘇聯？

[-] AdEnvironmental9127 | 20 points | May 03 2021 22:43:46

可以去看看袁腾飞聊俄爹那期，不知道为啥一看见俄国人膝盖一软就跪下了

[-] Current_Cry_7006 | 1 points | May 04 2021 01:35:11

大哥能不能指個路

[-] AdEnvironmental9127 | 3 points | May 04 2021 01:57:22

https://youtu.be/4Te-v6YtOa4

[-] Current_Cry_7006 | 1 points | May 04 2021 02:05:09

謝大哥

[-] youarefree23333 | 3 points | May 04 2021 02:09:58

油管上不是随便看?

[-] Current_Cry_7006 | 3 points | May 04 2021 02:10:32

我一時以為是他的補習班合輯

[-] GreenNerve | 18 points | May 03 2021 23:03:32

因为共匪是斯大林一口一口喂大的，没有斯大林的卢布与武器，共匪早就死在地方军阀的手里了。斯大林literally是共匪的亲爹，中国人讲究一个“孝”，当然忌惮自己的爹被骂。另外，如果你对这段历史感兴趣的话，推荐你阅读这本书：https://www.amazon.com/%E9%81%A0%E6%9D%B1%E7%9A%84%E7%B7%9A%E7%B4%A2-%E8%A5%BF%E6%96%B9%E7%A7%A9%E5%BA%8F%E7%9A%84%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8%88%87%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E7%9A%84%E6%BC%94%E8%AE%8A-Traditional-Chinese-%E5%8A%89%E4%BB%B2%E6%95%AC-ebook/dp/B085ZZBRJ7

[-] lee_jianguo | 12 points | May 04 2021 00:45:52

*从结论来讲，既没有普世价值也没有宗教信仰的墙国人，从苏联这个已经不存在的国家身上，找到了一些能弥补自己内心空缺的要素。

作为一个前马列左壬（现在已经是反贼了），我简单从个人心理层面解释一下为什么有些人喜欢苏联，太深层次的原因我也不知道：

马克思主义（这里其实主要是指列宁主义）虽然原则上是唯物主义的，但从心理上更类似于一种宗教，强调理想、奉献、牺牲，反消费主义。在明面上无神论的大舆论环境中，这披着科学社会主义外衣的宗教填补了人们内心的空缺。对第二次世界大战的认知也是直接受到的种情绪的影响，因为无论苏联到底在二战中贡献是不是最大的，军事牺牲确实是最大的，也有很多英雄故事，比如列宁格勒保卫战等。

这种心理能在很多地方看到。比如说，讲到切尔诺贝利，苏联粉喜欢强调的就是牺牲的消防员（或者军人还是什么的）的勇敢，或者讲到科技，发明出来的“暴力美学”这个概念（这个可以被认为是一种对于“朴素”与“伟大”的心理偏好，是一种对流行的消费主义的反叛）。

至于，为什么选择苏联？首先是因为在中国教育环境下，人本来就不会觉得苏联是恶，因为没有普世价值的概念，而苏联和毛泽东中国的类似，也增加了一些怀念。进一步来讲，苏联已经不存在了，俄罗斯虽然存在但也是一个大家实际上非常不了解的国家，所以更便利于浪漫主义的想象。（相比之下，反美的官方宣传太多了，而且美国现实存在所以没有神秘感，所以就不那么容易被崇拜。）中国人是多么的费拉和自私，其实大家都心里清楚，所以就会想，也许在某一个不太遥远的过去，在某一片广阔的土地上，曾经存在过一群英勇的人民和伟大的理想。

我必须在这里强调，我这里只是试图解释一个苏联粉丝有可能看到、想到的内容，并非认同这种浪漫主义印象。

[-] AutoModerator | 4 points | May 04 2021 00:46:18

这下壬了

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[-] youarefree23333 | 1 points | May 04 2021 02:11:12

说的挺好的，但前马列左人跟反贼有什么冲突的呢

[-] beutifulrain | 5 points | May 04 2021 02:49:39

我觉得仍然是马列主义者的反贼处不了（我以前就是其中之一），因为这就好像是反对感冒的症状，但主张让病毒扩散一样。马列主义的思想，其实是那个时代众多哲学家的思想，我认为都是有价值的，但是马列主义者设计一种自以为是的社会架构，要求每个人都成为其中的零件，这实在是非常

我建议马列主义真心想推行马列主义的话，先凑齐至少十万个马列主义者人，到太平洋的荒岛上去搞个社会实验，数代人之后如果发现这样的社会真的可行且成功，那再来向世界推广。

另外，把自己的意志强加于人，挟持别人的意义和目标都与你的目标为一致的人通通都是死妈的。

[-] youarefree23333 | 6 points | May 04 2021 03:16:28

最后自相残杀成几百人的小部落，围着火堆烧书高呼自己是马列正统

[-] dzg42 | 4 points | May 04 2021 06:48:04

还尼玛实验呢？实验次数还嫌不够多吗？之前都是一国一国的给这帮左逼玩这帮逼养的整个地球历史上死的人都没这帮逼养的祸害的多没清算这帮左逼养的简直没天理了还十万人十万人的命也是命就别再祸祸这十万人了

[-] beutifulrain | 1 points | May 04 2021 06:59:32

我的意思是十万多都是马列主义，让信这一套的自己玩去

[-] killsina | 1 points | May 04 2021 11:29:56

日本政府鼓励朝鲜人学校是吧

[-] youarefree23333 | 1 points | May 04 2021 09:32:37

说说怎么大脑升级的

[-] beutifulrain | 1 points | May 04 2021 11:39:16

只能说，学习了历史吧，了解到更全面了，知道历史是一个很复杂的东西，而马列主义是一个不能说完全没道理，但总归是片面的简化吧。

我知道了人在自以为义的情况下能做出难以想象的恶，各种宗教的扩张也好，红色高棉之类的东西也好，其实还有本国的历史……

[-] Z-sh0w | 1 points | May 04 2021 16:24:17

骑墙考茨基派问问，怎么和极左迫真反贼壬用自己的尽可能科学的理论去反驳对面搬出来的一套套理论😭

[-] beutifulrain | 2 points | May 05 2021 17:30:52

觉得无法反驳就先不要反驳吧，说明对方说的也蛮有道理的。你可以去思考一下对方的话术/理论体系。我感觉多数时候让你感到异常的理论你很快就可以想出其中的逻辑谬误。最终目标是说服你自己，不是说服对面那个家伙，对面那个家伙吃不吃你这一套和他自己的水平、理性程度等有关

[-] AutoModerator | 1 points | May 04 2021 16:24:17

这下壬了

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[-] lee_jianguo | 1 points | May 04 2021 09:22:21

马列肯定可以是广义的反贼的，即反对中共当局。但感觉马列和普世价值反贼之间的冲突很严重，所以把马列另算。苏粉中有很多我觉得只是单纯的大国沙文主义者，天天幻想中国有朝一日也称为世界一极的红色霸权，根本就不能处。至于反贼马列，其实还是可以处一处的，至少比本土化了的毛粉强多了，但马列毕竟是排他性很强的思维体系，要多加注意。

[-] youarefree23333 | 3 points | May 04 2021 09:29:27

跟马列合作，我总疑心就算有朝一日革命成功了我也得被屠

[-] lee_jianguo | 1 points | May 04 2021 10:14:11

虽然存在马列主义政党上台以后维持民主的特例（如塞浦路斯的劳动人民进步党），但就中国的政治基础来说马列上台很大概率就是红色恐怖。我记得，我还信奉马列的时候，有同志讲，当年就应该在红场上架机关枪武力镇压示威群众以捍卫苏维埃政权（指苏联解体临近解体的历史），这在马列中应该完全算不上是极端倾向。

[-] youarefree23333 | 1 points | May 04 2021 10:44:13

到底是什么使你放弃了马列信仰

[-] lee_jianguo | 1 points | May 04 2021 17:45:28

马克思主义提供了对社会分析的一种视角，但马列主义教徒把这种视角当作唯一的视角，结果就是一种非常片面僵化机械的认知，比如在任何社会问题背后寻找阶级斗争的逻辑，或者强行在不同社会的历史中找“封建主义”。据说西马在这方面要灵活很多。但既然我想要灵活，那还不如直接完全跳出马克思主义这个框架而不是修修补补。

另一点，比如说马克思主义的唯物辩证法。我自己不是学哲学的，不敢评价黑格尔马克思等人的思想，但至少我怎么都觉得国内马克思主义哲学教材对辩证法的论述完全就是和稀泥胡说八道。

[-] Z-sh0w | 1 points | May 04 2021 16:26:27

排他还想着英特纳雄纳尔？

[-] Messilia | 1 points | May 04 2021 02:53:31

有道理那為什麼粉紅們都不會批評現在的俄國呢？現在的俄國不也否定史達林嗎？

（在俄烏問題上我看到一些粉紅似乎是完全站在俄國立場）

一方面將俄國視作朋友另一方面又喜歡史達林統治下的蘇聯這難道不矛盾嗎？

[-] lee_jianguo | 3 points | May 04 2021 09:33:56

如果一定要在俄罗斯和乌克兰之间选一个的话，肯定还是俄罗斯当局更加继承了苏联。至少俄当局还在纪念卫国战争，而在乌克兰人看来卫国战争的苏军和德军一样都是侵略者，一下就把整个卫国战争否定了。而且，很多苏联粉我觉得是大国沙文主义入脑，崇拜大国与强权，看中的不仅是苏联“红色”的属性，更是其“帝国”的属性，那肯定就会支持俄罗斯吞并乌克兰（说不定其中一些人在心里其实还指望着俄罗斯吞并满洲或者全中国呢，只是不敢说出来）。

至于当局否认斯大林，苏粉当然不乐意见到，但俄罗斯现在这么大张旗鼓纪念卫国战争，而卫国战争胜利可以说是斯大林最大的功绩，所以变相也有一种承认了斯大林的感觉。

[-] Decent_Ad9703 | 1 points | May 05 2021 21:01:25

A soviet soul born in a non-soviet body? 精苏怎么搞得跟犹太人一样，苏联就是他们自我认同的根基，回不去的，被异教徒掌握的圣地？

即使马克思是对的（我也一直认为是），二十世纪的实践都失败了，只留下了血腥和一地鸡毛，以至于共产主义这面旗帜实际上已经被无数人所恐惧和厌恶。但是在整个马克思主义哲学，经典社会学的实践里，这面旗帜是什么是最不重要的问题。那些过去的理论也只是适应过去时代的产物。今天的理论应该从基本理论出发重新构造了。这面旗帜应该有新的面貌。

然左人对于认识世界和新时代的理论并没有实质的兴趣。他们对阶级问题也没有什么实质的兴趣，有的只是争论和党同伐异的兴趣。只会像一帮神经病一样在QQ群里大放阙词，躺在床上一口一个托派，一口一个革命。从他们那里得不出半点新的东西，我时常好奇，怎么这些不超过30岁的人竟然如此得古板，守旧。

在这样无休止的辩论，骂战里，一个有热情，想要参与一些改变，至少结交志同道合者的人，要么皈依他们的某一派，要么耗尽了所有的热情，回到现实主义里去。

我在大学里跟一位马克思主义学者学习过经典社会学，自认为对马克思主义者有那么点了解，也曾经把他们当作同志，但是在试图和他们相处了一段时间之后，我对整个人类文明的未来都无比失望。

[-] MundaneAssociation71 | 10 points | May 03 2021 23:43:30

然而对于推动苏联的解体，毛泽东一直是在亲自指挥，亲自部署

[-] chronok1 | 8 points | May 03 2021 22:56:26

形左实右，其特点可表现在精苏向视频内播放小布尔乔亚音乐（特指Soviet March）

[-] Competitive_Sugar324 | 7 points | May 04 2021 00:07:23

苏联爹啥德行问问北欧几个国家就知道了。苏联解体的时候那些加盟国就差在斯大林的坟头蹦迪了。

[-] Inevitable_Bag7587 | 6 points | May 03 2021 23:51:45

大脑没升级，版本停留在九评苏共前了

[-] Legitimate-Tap-7549 | 5 points | May 04 2021 00:36:48