bihiki | 1 points | Apr 23 2021 02:17:04
讨论冰汽时代是不是最容易捕捉到蜘蛛的？[-] OkPerformer3898 | 23 points | Apr 23 2021 02:37:41
打个比方，一群人被困孤岛。没有吃的，救援不知道什么时候才到。要想活下去就只能吃人。那么谁又愿意做那个被吃的人呢？从理性上来讲，可以杀死老人小孩来拯救剩下的人。但是感性上来讲，如果你是那个老人小孩。你还能说这是白左思维吗？
[-] LAMSTREAM | 16 points | Apr 23 2021 02:47:44
都是没有人性没有同理心的
[-] CrazyRunMouse | 11 points | Apr 23 2021 03:17:08
什么刘慈欣活吃美女
[-] Neat-Example3098 | 21 points | Apr 23 2021 03:45:04
其实对这些傻逼一句话就够了，你要宣传你那套低人权价值观，你自己去做一个那样的游戏呗，玩别人的还要别人跟你思维一样，纯傻逼。
[-] bihiki | 6 points | Apr 23 2021 03:56:49
是啊，有楼层这么说了，然后有人就把电冰箱理论拿出来说，，，
[-] Neat-Example3098 | 13 points | Apr 23 2021 04:11:20
电冰箱理论在这里根本不适用，因为他们是将这个游戏表达的意识形态归为了敌对意识形态，也就是那些欧美白左的意识形态，从根本上你就不认同别人的这种意识形态，但表达你自己的意识形态的作品却没有，这是属于思想层面的东西，跟电冰箱这种实实在在的产品根本不一样。就电冰箱而言，消费者提出自己对于产品的看法会给厂商改进的灵感，但这种触及作者意识形态和人性思考层面的东西，你嚷嚷再多也没用，你不喜欢那你就别玩或者宣传你自己的意识形态去，你做不出来又不喜欢别人的思想，但你就是要去玩，还妄想改变作者的思想那实在是颐使气指。
[-] ChampionshipIcy1888 | 20 points | Apr 23 2021 03:24:50
共产主义不就是要工人饿死冻死？
[-] LyMaxertty979 | 16 points | Apr 23 2021 03:36:05
死了以後還要給你各種獎章把死人塑造成國家英雄，鼓勵人民自我奉獻
[-] wsnbbhh | 2 points | Apr 23 2021 07:20:33
你这个台巴子怎么这么了解党的政策 假台巴子吧？
[-] LyMaxertty979 | 3 points | Apr 23 2021 07:23:00
因為全天下共產黨都用這一套啊
[-] 1_more_second | 18 points | Apr 23 2021 02:48:41
不奇怪，蜘蛛网上人均瓶子哥。
[-] bihiki | 6 points | Apr 23 2021 02:58:06
三倍速一开，指标一下，躺着立大功
[-] Asleep-Tie-3222 | 17 points | Apr 23 2021 02:20:13
蜘蛛切被动触发
[-] hanegawa | 12 points | Apr 23 2021 03:44:28
原来996就是共产主义啊，谢谢，我玩明白了
[-] RealMarcusCurtius | 10 points | Apr 23 2021 04:28:48
蜘蛛认为活着就好，还不允许有人想法不一样；所以蜘蛛既不理解宗教，也不理解荣誉感，脑中的共产主义版本也是东方衣逼耕战军功封爵这一套的秦制与一些从联共布党史里抄来的名词缝合一下，可以说是非常司马了。
[-] agqn-Zhengguocheng | 9 points | Apr 23 2021 07:39:56
我倒觉得讽刺到位了，这些玩家一个个都是自以为是，运营能力批差的独裁者，发展规划各方面漏洞百出民不聊生，自己开着三倍速等成果，还觉得老百姓不懂得自己的用心良苦和高明规划。
[-] kill_sina_pig | 3 points | Apr 23 2021 08:03:32
什么总加速师
[-] bihiki | 6 points | Apr 23 2021 02:59:41
有没有史老嗨科普一下同一开发商的前作背景故事（塞尔维亚围城？）
[-] stupink | 8 points | Apr 23 2021 07:10:43
背景是波黑战争的萨拉热窝围城。
南斯拉夫解体时，波黑内部各族意见不一，波族（穆斯林，想独立建立一元统治），克族（想独立各族自治），塞族（想留在南联盟）。波族强行通过独立后（因为人多），塞族二次独立建国，三族开始大战。塞族受境外势力南联盟支持大占优势，一开战把萨拉热窝围起来狂杀波族和克族，波族克族也开始报复性屠杀赛族平民。围城持续近四年，由于食物饮用水短缺，平民之间开始不分种族互相献忠，并伴随着塞族军队的屠杀，萨拉热窝成了人间地狱。最后北约介入，塞族退兵，塞族共和国作为一个实体留在了波黑里面。（战争结束后，围城还是持续了3个月）
[-] kowtow_to_meow | 4 points | Apr 23 2021 08:25:02
蜘蛛总是自以为自己这套所谓的举国体制最有效率最有凝聚力，能完美应对各种大规模灾难。一来大的马上原形毕露，事后拿正确的集体记忆套在鸡巴上疯狂自慰也抹不掉身上铁拳的烙印
[-] VOLODYA_C | 3 points | Apr 23 2021 08:05:14
我们支人就算累死都不会罢工的顶多跪官衙门门口嗯哭
[-] Coghlan168754 | 2 points | Apr 23 2021 03:17:07
什么乌托邦主义
[-] V2RayNG | 2 points | Apr 23 2021 04:45:12
支那兽
[-] Hugemouse123459 | 2 points | Apr 23 2021 05:54:38
多读佛选
[-] bihiki | 2 points | Apr 23 2021 06:15:50
最后的秋天：开启无人生还剧本是吧？
[-] JoyceTIan | 2 points | Apr 23 2021 16:48:56
steam贴吧，劝你别看，里面全是玩游戏玩魔怔的粉蛆傻狗
[-] FlightCai | 1 points | Apr 23 2021 08:30:23
白左很大一部分不就是共产主义吗，这都搞不清，够支的。。。
[-] PrototypeKM-8000 | 1 points | Apr 23 2021 09:19:08
都末日了，还分🕷️不🕷️吗？反正都是死路一条。
[-] Puzzleheaded_Ad3282 | 1 points | Apr 23 2021 09:19:09
人文社科本来就是建立在现实社会的经验主义之上，脱离现实讨论就失去了讨论价值。冰汽并不是现实世界真实发生的情况，所以就只是单向的价值观输出罢了。
啊当然了，能让蜘蛛破防的游戏一定是好游戏。
[-] Redefinitions | 1 points | Apr 23 2021 11:33:18
一直觉得讨论的时候拿常态逻辑去讨论非常态问题永远谈不出个所以然，冰气也好pandemic也罢，相对来说都是非常态环境下的产物。
所以，你要跟🕷️谈常态社会产生的common sense，🕷️会跟你说这种非常态下产生的common sense，当然你不可能赢。就像都是谈新疆监狱一样，🕷️习惯了大监狱套小监狱所以和别人理解就不一样。
所以都是意识形态层面上一种想象对另一种想象，好多东西离大部分人很遥远，所以争论不出来的。
真要说🕷️打脸的时候，还得等到常态复归，这时没有约束的种极权体系和规范就会彻底暴露来，且由于其路径依赖会变得不可遏制的恶化，铁锤落下的时候想象才会崩塌。
[-] risuayunda | 0 points | Apr 23 2021 06:23:59
怎么这里的回复也讨论起政治学伦理学等社科领域话题了？这就是纯纯的游戏开发里机制设计的长期存在的短板，跟现实社科有个几把关系。
无论是冰汽时代还是文明、民主制度、群星、钢三、维2等策略经营战旗游戏，由于有大量属性的判断都基于简单的只有线性/对数的数值计算，即使游戏作者不想，电脑对玩家系统的评分也会更青睐战时共产主义、奴隶制（无论在游戏里表面上选的是什么制度）等数值堆高最高效的方式。虽然设计者会加入类似人民满意度等模拟现实主观概念的数值，但在电脑眼里它们和攻击防御、经济粮食一样是数值而已，自然就会发生诸如快要饿死冷死了脑子里最想做的还是先画画这种匪夷所思的事件。
本做题家认为“将游戏里的社科现象引申到现实”的行为比“认为玩GTAV玩多了现实中就会抢车”还要愚蠢和有害。
[-] VOLODYA_C | 2 points | Apr 23 2021 08:14:48
游戏里选极端的政策也有debuff啊，不讨论游戏取材的内容讨论什么？
[-] bihiki | 40 points | Apr 23 2021 02:18:33
一路看下去，十楼九蜘蛛，就像在逛盘丝洞
[-] ConsistentBat4180 | 8 points | Apr 23 2021 04:11:45
还有一个不是这比例可以了