gobroccoli | 3 points | Feb 10 2021 10:42:48

为什么要劝自杀的人？

没有选择自己是否出生开始自己生命的权力了，就不能选择是否结束自己的生命吗？

活着是一件好事吗？去死是一件坏事吗？真的值得珍惜吗？死了不就啥破事都没了？

有人会说人死了，亲人会很伤心，那么为了要让自己的亲人不上心，就要我来承受活着的苦难，岂不是也很自私？

ps: 各位不用给我report suicide，我目前还没这打算，只是单纯讨论生与死的哲学😅

[-] We-Mourn-1989 | 5 points | Feb 10 2021 10:47:43

因为有些人想自杀是因为缺爱，被关心就不想自杀了

[-] LmA0_ZeD0nG | 2 points | Feb 10 2021 11:02:47

何不食肉糜是吧，要有人关心我我会恋母？

[-] Naivek3301 | 3 points | Feb 10 2021 11:18:51

劝别人不自杀，是因为如果一个人在你面前自杀但你什么都没做，正常人心理上会留下阴影。

[-] gobroccoli | 3 points | Feb 10 2021 11:26:39

只要你觉得生不一定是好事，死也不是坏事，只是个人选择，就不会有阴影了吗？

[-] Naivek3301 | 1 points | Feb 10 2021 12:02:46

我把你的问题理解错了，我理解成为什么人们会普遍劝人不自杀。

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 12:07:28

你的理解对呀

[-] beutifulrain | 2 points | Feb 10 2021 10:43:37

现在先活着，可以以后再死

[-] gobroccoli | 2 points | Feb 10 2021 11:02:06

为什么不能立即死？

[-] beutifulrain | 1 points | Feb 10 2021 12:04:19

如果未来绝无希望，只有无尽痛苦，比如癌症晚期，那在选择在还有行动力的时候体面离开也许还可能有道理，但是大部分时候你认为的困境都不是没有好转的机会的。还有我认为死亡不是个选择。比如一个十岁的小孩不能选择和别人做爱，就算看上去他是“自愿的”但他不明白行动的真正后果和含义，这就是无效的选择。我觉得自杀的决定对于一般人来说也是如此。

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 12:19:44

&rt;就算看上去他是“自愿的”但他不明白行动的真正后果和含义

谁能知道自杀的真正后果和含义呢？

[-] beutifulrain | 1 points | Feb 10 2021 12:20:33

不知道，那你就只是在赌，不是一个选择

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 12:30:35

既然你不知道谁知道，为什么就确定当事人会不知道？

[-] beutifulrain | 1 points | Feb 10 2021 13:05:59

你不是我，你怎么知道我不知道

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 13:11:50

上一条评论中，你自己说的“不知道”

[-] beutifulrain | 1 points | Feb 10 2021 13:15:33

那是我省略了“如果你”作为开头

[-] formalisme | 1 points | Feb 10 2021 16:05:31

因为大的要来了

[-] ministryofmeme | 2 points | Feb 10 2021 10:58:22

劝阻自杀者表面上是为了自杀者好，实际上更多是出于社会效益

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 11:01:27

或者看别人劝多了，就条件反射？

[-] ministryofmeme | 1 points | Feb 10 2021 12:06:47

其实是一回事啊。你看别人都劝自己也劝实际上就是把社会提供的道德规范内化了。如果没有社会道德的约束看人自杀幸灾乐祸拱火或许才是正常反应

[-] Kinpei | 2 points | Feb 10 2021 11:27:15

自杀不可逆，大部分情况也不是最优解，所以不可取。

[-] gobroccoli | 3 points | Feb 10 2021 11:28:59

为什么不是最优解？

[-] steingolds | 1 points | Feb 10 2021 11:55:22

这要看你出生或你的原生家庭是什么阶层了。

如果你一出生就大富大贵大鱼大肉，还没成年就把为人的乐趣都享受尽了，那确实你一开始就活够本了。

但大多数人出生都是平民，无产阶级。大家需要自己成年后自己奋斗，以此来获取更多其他为人的乐趣，

而如果你这时候自杀了，等于你以后再也没机会享乐了，你未来享福的期望是零。

只要你活着，那你未来享乐享福的期望至少不会是零，就算你真的是个废物，无限接近0那至少也不会是零。

当然你要真觉得自己已经没啥乐可享了，或者觉得自己就是个猪都不如的废物那确实你可以去死了

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 12:12:35

你只考虑了幸福和快乐，但自杀者是因为体会不到快乐、或者低估了未来的幸福而自杀吗？会不会更多的是受不了苦难？

[-] steingolds | 1 points | Feb 10 2021 12:22:31

那如果自杀者预期自己未来的痛苦是远大于可能的幸福的，那没什么好说的，爱死就死吧。

但问题在于一般人都是无法预测未来的，你无法预测未来你是不是还是一个逼样

[-] hgsetrsd | 1 points | Feb 10 2021 23:59:09

未来是不可预测的。lexburner在六年前是一个留级大学生，现在已经是在上海有几套房的B站动漫区首席UP主了。没准你也能像lex一样，几年后成为千万富翁呢？

[-] cuntieyanding | 1 points | Feb 10 2021 12:05:44

因为有时候人只是不知道自己怎样才能再快乐起来。在生理层面上如果多巴胺还能分泌的话，人总有感到愉悦的时候，吸毒过度透支自己多巴胺的人已经没有这样的时候了，所以会经常想到自杀。放任一个人自杀就是彻底让他放弃这种权利，对于情感正常的人来说是很难理解的。就像人刚开始用毒品多巴胺大量分泌的时候，即使他一无所有了，在上劲的时候他会想到自杀吗？他能理解别人为什么要自杀吗？我觉得至少这样的人是应该活下来的。当然，人不能光靠快感活着，但也不能因为认为自己不再快乐就选择自杀，这也许算是意识对肉体的一种自私。

[-] frequented | 2 points | Feb 10 2021 15:31:59

說真的活著這事本身就沒啥意義，死亡是唯一終點，自己選擇結束的時刻我覺得挺好的，我到了那個點肯定也是選擇自己結束，雖然我覺得我要到達那個領域得花幾萬年時間，結果也只能因為壽命不足而活到最後一刻掙扎著死去，但像藝術家音樂家啥的，本身才能就是我的幾百倍幾千倍以上，說不定人家就是花了幾十年到達了那種領域，我可說不準，所以像這種功成名就的人我就不會盲目判斷他們自殺的動機，說不定人家就是心滿意足的死去了

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 15:35:02

干脆一开始就不要存在！

[-] cuntieyanding | 1 points | Feb 10 2021 11:16:35

至少要问一下为什么要自杀吧，难道旁观者刚来就懂自杀者的痛了？

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 12:09:15

我说的就是一般情况，比如欠债，抑郁，压力过大，受迫害

[-] cuntieyanding | 1 points | Feb 10 2021 12:23:28

人可以为了各种原因活也可以为了各种原因死，我觉得总该劝一劝，可能是世界的混沌和不确定性总会给还在正常生活的人一种总有一条路能走，人不该就这么死的错觉吧，两者很难相互理解，你也不能说只有死路一条。

[-] waitimscrewed | 1 points | Feb 10 2021 11:42:54

我感觉一个人做决定都是绝对理性的，做一件事都会考虑到优劣。但是自杀这个行为在多数情况下都是在冲动下，没有经过完全考虑完成的。自杀者会在情绪下低估未来的收益高估自杀的收益。

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 11:46:21

你是说，理性、不冲动的情况，人大多不会自杀？大多情况下，未来的收益大于自杀的收益？如果是，请解释解释为什么

[-] Hongkongjai | 1 points | Feb 10 2021 12:15:47

很難確切地給你一個統計，但有些人的確想自殺是因為一時的情感，而非問題的本身無法解決。比如說因為跟另一半分手，一時三刻處理不了自己的情感所以想尋死。

[-] waitimscrewed | 1 points | Feb 10 2021 13:16:59

理性的情况下自杀的应该也有，但是参杂情感会扰乱决策，使人做出“不是最好的”决定。

&rt;大多情况下，未来的收益大于自杀的收益？

这一点其实我也不清楚...

[-] cmVkZGl0Kg | 1 points | Feb 10 2021 11:44:21

万一反悔了怎么办

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 12:13:05

死了之后，就不会反悔了

[-] cmVkZGl0Kg | 1 points | Feb 10 2021 12:16:19

说清楚一点是死的途中反悔了比如跳楼到一半反悔了

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 12:26:30

"死了以后"还不清楚？就是生命体征没了，思维没了之后，就没有“反悔”这一说了

[-] cmVkZGl0Kg | 1 points | Feb 10 2021 12:31:20

你说的对但我说的情况不是死了之后的

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 12:37:15

你的意识说（中途）反悔了怎么办？ emmm，那就选个快的方式，比如吞枪

[-] _dkmf_ | 1 points | Feb 10 2021 11:45:41

出于对生命尊重吧，毕竟自己都不清楚生命的意义是什么，但每天还是很努力的活着，如果看到有人很轻松的放弃了生命会很困惑吧。

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 12:14:15

没错，这就是我的困惑，为什么要活着？芙蓉镇里，秦书田为什么说“像牲口一样活下去”

[-] 82837371282 | 1 points | Feb 10 2021 11:49:24

你要救人干什么？

[-] nopeoplelikeme | 1 points | Feb 10 2021 11:57:06

网络上我倒是看过很多劝的，怎么到了现实里一个个叫我赶紧死呢😅，大概是网络省时省力还能给人树立良好形象吧

[-] Hongkongjai | 1 points | Feb 10 2021 12:12:25

網上說幾句話又不用負責任，現實中阻人去死，如果對方有甚麼心理問題要找你開解還不麻煩死？

[-] nopeoplelikeme | 1 points | Feb 10 2021 12:58:49

我觉得想自杀的人不会想找人开解吧，以我的经历来看觉得人通过贬低别人能从中快感，看到别人惨自己就觉得舒服，而不是觉得麻烦

[-] Ayano____ | 1 points | Feb 10 2021 11:59:35

伪善？

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 12:32:57

伪不伪不知道，但我怀疑大众只是接受了结论，但没有思考过为什么

[-] Ayano____ | 1 points | Feb 10 2021 12:39:18

因为常人的理念就是，自杀是错误的。但我觉得只是通过这种平常的理论对自杀者来说太过残酷。

[-] beutifulrain | 1 points | Feb 10 2021 12:33:19

可是放任有可能还有希望活下去的人去死就是真善吗？

[-] Ayano____ | 1 points | Feb 10 2021 12:44:58

那你要看自杀者是怎么想的。

[-] beutifulrain | 1 points | Feb 10 2021 12:49:44

可是他怎么想你又不关心

[-] Ayano____ | 1 points | Feb 10 2021 12:51:12

既然不关心就不要去干涉别人的选择，有时对对方来说这种同情也算是伤害。

[-] beutifulrain | 1 points | Feb 10 2021 12:58:22

你不关心不代表没有人会关心，不代表关心的人永远不会出现，在情景之下缺乏必要的信息做出一个必要的选择，显然就是选择有挽回的那种选择。

[-] Ayano____ | 1 points | Feb 10 2021 13:11:36

所以劝或不劝还是要看个人喽？我没说我不关心，我会更看重对方此刻的心情与处境。不去干涉别人的选择权。

[-] beutifulrain | 1 points | Feb 10 2021 13:14:45

提出异议不代表干涉选择权，在这个重要的问题上所有意见出奇一致才有问题，谁反对？没有没有没有

[-] Adiwang1989 | 1 points | Feb 10 2021 12:01:57

我不劝，只求要自杀的好兄弟能不能帮个忙，先杀几头蜘蛛

[-] sos99yy | 1 points | Feb 10 2021 12:10:52

劝你死之前干件大事

[-] parkyuman | 1 points | Feb 10 2021 12:28:41

因为他们不应该这样做。对扫大街的大妈很不公平。

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 12:33:26

不一定非得跳楼嘛

[-] ktkkt | 1 points | Feb 10 2021 12:46:48

功利点说就是，如果我遇到别人自杀却不劝阻，良心上可能有点说不过去，因为没去救一个生命，而且万一被人看到我视若无睹，我也怕被人骂。假如我看不到自杀的人，我可能就高高挂起了。

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 13:13:12

如果是这样，那就是你在迎合一种莫名其妙的“习俗”，你并不在乎别人死不死

[-] Mewertota | 1 points | Feb 10 2021 12:47:45

啊……难道不是因为在网上说自己要自杀的人，实际上是在求助？

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 13:12:17

&rt; ！！！这就是我再找的答案了！！！

[-] Mewertota | 1 points | Feb 10 2021 13:13:22

你这么激动让我怀疑自己是不是当了老实人了……😅

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 13:34:43

什么老实人？

[-] [deleted] | 1 points | Feb 10 2021 14:48:47

[deleted]

[-] hzh123123321 | 1 points | Feb 10 2021 12:53:20

一般来说我默认“想自杀却不默默死而是让我知道的人“是不想自杀的，而是在求救

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 13:05:46

！！！这就是我再找的答案了！！！

[-] xuwei1919 | 1 points | Feb 10 2021 13:25:24

我们一般不会劝人自杀，通常情况下我们是鼓励做献忠死前带多带走几个

[-] MsAoi | 1 points | Feb 10 2021 13:59:07

「完全自杀手册」「完全失踪手册」「完全复仇手册」，如果真想自杀，建议看家乡人写的这三部曲

[-] z4144 | 1 points | Feb 10 2021 14:17:51

在支那一般都是拿出手机边录边喊你快跳啊

[-] SonicFinn311 | 1 points | Feb 10 2021 16:03:51

我認為"命是自己的，只要不要影響他人，一個人應該可以對於自己的人生做出任何選擇。"

[-] Dralow | 1 points | Feb 10 2021 16:04:39

不劝就违反我的原则了，跟他想不想死什么原因没关系。

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 16:10:52

你为什么有这个“原则"？

[-] Dralow | 1 points | Feb 10 2021 16:17:45

我觉得人生是没什么意义啦，想死也无可厚非，毕竟发现这个世界没有什么必须的道德啊秩序啊什么的，自己的人生也不存在什么目的或者必要性，但是如果强行反抗这种没有必要的人生，自行为人生赋值，也算得上一种态度吧。所以就算是自觉无味的人生，在我这里也递进不到自杀这一层面。

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 16:22:09

刚说”违反你的原则“，又来”无可厚非“”算得上一种态度“，你到底要不要劝?

[-] Dralow | 1 points | Feb 10 2021 16:24:01

我劝啊，但是一般自杀的逻辑是，人生没意思了就去死。但是我觉得人生本来就没“意思”，何必要去死呢。

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 11 2021 01:28:54

你只是觉得没必要去死，但阻止别人去死有必要吗？

[-] Dralow | 1 points | Feb 11 2021 02:16:46

这里就是个人选择了，我倾向于把我的想法传给他人，所以要“灌输”给别人我这套逻辑，这样就等于劝了吧。

[-] kaworuen | 1 points | Feb 10 2021 17:14:02

Open Yale Course &rt; Shelly Kagan &rt; Death \&rt; Lecture 26 Suicide, Part III: The Morality of Suicide

[-] T_F_Catus | 1 points | Feb 10 2021 17:36:50

我觉得一个是因为出自对死亡的恐惧，这是所有人类生理上的本能

还有一个是对于自杀者家人的怜惜，这个更多的是出自人对于社会层面上的依赖（毕竟家庭也是最为初级的社会），不过我社会学当年没学好，往深里扒就说不清楚了

[-] Annmo514 | 1 points | Feb 10 2021 17:41:56

死了是啥破事都没了，但是什么好事也没了 只要活着就有改变的机会

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 10 2021 17:44:16

可坏事也没了啊，你默认好事比坏事多？

[-] Annmo514 | 1 points | Feb 10 2021 17:50:52

总要赌一把的嘛，毕竟你人生下来，有什么事不是赌？

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 11 2021 01:27:07

不好玩，不赌，输不起

[-] cnbluelovesoul | 1 points | Feb 10 2021 17:50:23

分情况。

一时想不开，和死比活着好。

分手了，学业事业上不去，求而不得，可以劝。

父母吸血鬼，亲戚讨债鬼，不可劝。

中国被pua的不知几何，从小到大父母给小孩灌输父母恩大如天。

但其实是强大的控制欲在作祟，稍微不合父母的意就给你脸色，大闹特闹。到了年龄读书不好就是不听话，工作有钱了，就必须给钱给家里，给钱给的不到对方预期还嫌弃，到了年龄不结婚就是不孝，到了年龄不生孩子就是愧对祖宗，但凡有一点不符合他们预期的，你就是废人。更别提亲戚各种幺蛾子，这来一下那来一下。

豆瓣实在太多了，像这类，如果不切断，活着比死难受。

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 11 2021 01:26:54

遇到跳楼，总不能盘查一下家庭背景吧

[-] Important_Ad9656 | 1 points | Feb 10 2021 19:39:34

我自鲨过，然后眼睛一睁发现他妈random到滞纳了，你怕不怕

[-] gobroccoli | 1 points | Feb 11 2021 00:34:04

我不是佛棍，不信有轮回

[-] Important_Ad9656 | 1 points | Feb 11 2021 05:25:08

如果人既没有宗教信仰，对人际关系也没有任何牵挂，那死亡就对他来说仅仅是一种模棱两可概念罢了，会不会紫砂只取决于他是不是想把生命停在某一时刻，有没有足够坚定地意志。而我时常劝人莫紫砂就是觉得他们可能会在死前某一瞬间，找到存在的意义，但如果那一刻不能回头，我觉得remake的兄弟可真是亏大发了。（简单说就是因为我是个善良温柔的鼠鼠，看不得别人受伤）

[-] billevansjazz | 1 points | Feb 11 2021 03:02:53

安乐死合法化

[-] TrichromaticCat | 1 points | Feb 11 2021 03:55:04

人的行为动机很复杂，有人劝自杀，有人还起哄呢，所以很难有一个对所有人都正确的解释。

但对于绝大部分人来说，劝自杀是生存焦虑（death anxiety）和同理心（empathy）共同作用的结果。

同理心：把自投身到那个自杀的人身上，我会不会也有那一天？

生存焦虑：万一我也有那一天怎么办，不想死。那么现在我就帮助那个自杀的人吧，也许那一天也有人会帮助我。

上面说的这两条心理机制的道理虽然浅显，但属于老祖宗留传下来，刻在基因里的生存技能（同理心一般认为是打哺乳动物出现以来就有了，生存焦虑更是大概单细胞时代就开始了），对人类思维的影响是巨大的，如果想要违拗它，得用一个非常强和有说服力的外部理由才行。而“尊重别人选择去死的权利”显然不是，别说尊重“去死的权力”，人类开始尊重别人“做任何事的权力”才多少年？