Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 16:29:03

渔船上的惨案说明人性本恶，人类真不能处

渔船惨案：佩奇卡玛号惨案（西瓜视频晓涵哥来了最新一期有讲解），鲁荣渔号惨案（这个知乎上好像有比较详细的）都是发生了矛盾最后没办法开始大杀特杀，献忠。

渔船上的特点：

  1. 都是穷人为了钱才去做的工作，所以没有受过什么教育，丛林法则，船长可以无限度欺负船员。船员为了钱前期忍气吞声，导致船长得寸进尺，最后老实人开始献忠。

  2. 封闭空间：渔船上了就不能随意下，经常一开就是一年。生活里你遇到傻逼同事可以辞职，遇到傻逼前男友女友可以分手，但渔船上你是离不开的。

  3. 在公海上，又因为一直在船上，人的法律意识会淡薄。

渔船可以视为一个封闭的社会模型，这个模型里没有流动性、道德、法律。这时候有权力的人（船长）开始无限扩张自己的权力，打骂侮辱船员。而船员被逼急了则可以献忠。这是否说明人类在没有法律、社会评价的顾虑下，要么变成惨无人道的权限狗，要么变成献忠狂魔？这么一思考了给我吓坏了，以前我觉得是中国人有问题，五谷豆沙，现在看来「人」本身就有很大的问题。

换个方式讨论，如果把100个人（随机国籍）放在一个无人岛上（有简单的吃喝，没有道德法律，没有社会科技文化风俗。。），这些人会诞生孕育有秩序的文明，还是无秩序的献忠呢？

之前忘记在哪里看到的，说左右之争不仅仅是平等与自由，而是左本质相信人本善，右本质相信人本恶。你们呢？我觉得人本性太恶了，天生万物以养人，人类呢？不仅无一物以报天，还破坏环境、尔虞我诈、欺上瞒下、追名逐利、作恶多端。。

[-] byebyesummer | 1 points | May 20 2022 16:30:32

渔船惨案知乎给我推了好多次，但由于太长了我到现在也没看完，只知道大概发生了啥

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 16:34:00

超级好看的厕所下饭读物，强烈推荐捏😋

[-] byebyesummer | 1 points | May 20 2022 16:38:35

好嘞，找时间看看，我记得这个是不是得开盐选会员。之前忘了看哪一篇了，看到一半让开会员，卡的地方刚好是最精彩的地方，就开了，结果开了一个月拢共就看了那一篇，这种傻逼会员机制死妈了。

[-] No_Force_6333 | 1 points | May 20 2022 16:55:16

F12扣烂，或者装插件/脚本

[-] byebyesummer | 1 points | May 20 2022 17:05:54

插件怎么装呢，我一窍不通

[-] nathena_19 | 1 points | May 20 2022 17:01:25

是否可以在厕所和下饭之间加个斜杠……

[-] DoubutsuMori04102022 | 1 points | May 21 2022 04:33:02

什么岛市老八

[-] Crydogday | 1 points | May 20 2022 16:41:11

好看得一批

[-] Real100kgwheat | 1 points | May 20 2022 16:31:13

支持，人都是该杀的物种，我一直支持小灰人灭绝全人类

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 16:34:30

我早就是降临派了啊，碳基生物真不能处，做的事儿一个比一个抽象。

[-] Real100kgwheat | 1 points | May 20 2022 16:46:15

我想了一想，不仅是人类不能处，这颗星球上的所有生物都没几个能处的，早该大灭绝了

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 16:49:50

英雄所见略同！我从小就很讨厌看动物世界之类的节目，看到狮子们撕咬着鹿的肉体，那种血腥，残暴，我觉得根本就不应该播放出来，而且可能还会有儿童看到。。

[-] George_the_Facetious | 1 points | May 21 2022 00:19:14

动物还有各种乱伦，吃幼崽，嗨呀，怎么感觉又在说🕷️了

[-] GoodUnderstanding249 | 1 points | May 20 2022 17:53:50

各种虫子，细菌。我现在唯一的期盼就是技术奇点早点降临，然后清扫一切碳基生物

[-] QAZXSWCDEVFR396 | 1 points | May 20 2022 16:40:02

会不会就像生态环境一样，越大的环境越能自我维持。越小的环境越容易崩溃。安啦，地球还是很大的。

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 16:42:45

请问中国算是一个大的环境系统吗？🧐

[-] Suika_Ryunosuke | 1 points | May 20 2022 16:56:47

感觉算小环境系统

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 16:57:56

我也觉得，因为流动性、自由度不够，比较僵化，期待“老实人”遍地献忠的那天吧。

[-] AC_celeron_8964 | 1 points | May 21 2022 00:39:44

只有尺寸而没有复杂性和多样性，和真正的文明的距离就像苔原和雨林一样（其实这样说还是乳苔原了）

[-] FriendshipPitiful719 | 1 points | May 20 2022 16:42:14

蝇王多看

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 16:43:35

好，我会去看的，可是我怕本质书籍看得越多对人性看得越透彻，我就越讨厌人类。

[-] FriendshipPitiful719 | 1 points | May 20 2022 16:46:47

蝇王只是作者的观点，仍然令人深思，但不是世界的全部

[-] byebyesummer | 1 points | May 20 2022 16:44:14

这本我也尝试了好几次没有看完，怀疑自己是不是有什么阅读障碍img

[-] FriendshipPitiful719 | 1 points | May 20 2022 16:45:35

看电影，书写的不好读

[-] byebyesummer | 1 points | May 20 2022 16:47:19

好，我看完电影再回来读书试试

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 16:47:57

我现在也是，我发现我是年纪越大越会有阅读障碍的感觉，反而小时候别人说很难读进去的书什么百年孤独之类的我读得特别顺滑。

[-] byebyesummer | 1 points | May 20 2022 16:51:43

我是最近两年才开始读书的，以前只看网文、黄色小说，分不清我看不进去是因为看的书太少了不习惯看这种文学书籍还是真有阅读障碍了。

好巧，《百年孤独》是我开始阅读以后读的第一本书，也是一口气很顺利就读完了，因此有了继续阅读的勇气和信心。

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 16:54:55

我是只喜欢看文学类，其他的反而很少看。然后现在很多看不进，除了我年纪大了没小时候灵敏单纯专注外，我觉得翻译也有很大问题。不少🕷️译者翻译得跟他妈机翻的一样，人话都不会说了。家乡的文学作品好一点，因为日语和中文还比较接近。来个啥俄语之类的，你只会觉得这作者在说个几把啊

[-] byebyesummer | 1 points | May 20 2022 16:59:48

确实，我刚开始看的时候专选名著看，看不懂就觉得是自己水平不行，硬着头皮嗯看。最近也发现了译者对小说的影响还挺大的，看《昨日的世界》把middle- class morality翻译成了“小市民心态”，还是我看评论才发现的，现在看了一半不晓得要不要继续看下去，蜘蛛真他妈会恶心人，翻译的时候就爱夹带私货

[-] zuyingsong | 1 points | May 21 2022 04:08:39

哈哈哈哈好骂

[-] QAZXSWCDEVFR396 | 1 points | May 20 2022 18:22:37

推点黄色小说

[-] byebyesummer | 1 points | May 21 2022 01:26:37

个人喜好不一样，咋推

[-] DisasterFine493 | 1 points | May 20 2022 16:43:19

关于人性的问题总会联系到意义的问题，而意义总是涉及到那个哲学的存在论，即为什么有东西存在，许多人都觉得应该为一切找到意义，但我时常强烈的认为这一整个世界都是无意义的，世界如同随风飘荡但又不会被降解的塑料袋，仅仅只是存在着而已，反正现在对于善恶态度是比较无所谓的

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 16:45:53

虚无主义不可取。虚无主义的下一个问题就是：既然一切都虚无了，那么做一切司马烂爹的事情是不是都可以？虚无主义简直就给共产主义、社会主义这种抽象主义提供了生长空间

[-] DisasterFine493 | 1 points | May 20 2022 16:49:52

我也在抗争虚无主义，可是目前主导人类的是科学技术，我觉得这种虚无只会进一步的蔓延开来

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 16:51:46

是的，以后就是赛博朋克，「人」被科技奴役，像巨婴一样贪婪地吸食着游戏色情短视频娱乐提供的即时快感奶头乐，

[-] DisasterFine493 | 1 points | May 20 2022 17:01:26

对于游戏色情短视频最好持中立态度，没有游戏色情短视频人也会沉迷于其他东西，游戏色情短视频有或没有其实都是无所谓的。

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 17:03:01

我说实话不好听而已而已，🕷️嗯玩王者荣耀、给色情女主播打钱早该图图了。

[-] Ok-Tower-2048 | 1 points | May 20 2022 17:09:36

这叫政治虚无主义，只是虚无主义的一类，从整体而言虚无主义者认为生命乃至宇宙是无意义和无目的性的，没有什么下一个问题。period。我都认为生命无意义了我还折腾什么主义啊？

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 17:11:21

虽然我也觉得人生没意义，但那干嘛呢，还有几十年时间… 抽大麻，躺平？

[-] Ok-Tower-2048 | 1 points | May 20 2022 17:16:31

我目前的答案是继续拓展自己的思想，价值观的来源应该在于个体本身而非所谓的“客观理性/文化基础/社群观念”，所以向下挖掘个体的深度是我暂时的想法（组织不太好语言）

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 17:18:15

问题是想要去探寻更多算不算一种对意义的追求，只不过不是对外部金钱名利，而是向内了。其实不够彻底的虚无。真正的虚无感觉有点可怕，随时重开也无所谓。就连佛教这么虚无也得追求摆脱轮回。

[-] Ok-Tower-2048 | 1 points | May 20 2022 17:33:31

我觉得也算吧，毕竟我也不是彻底的虚无主义者，算是虚无+悲观+客观唯心/存在主义，还是想找点追求的

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 17:22:24

可能在我的理解下，随遇而安却不随波逐流，不对任何事情施加「力」和「欲」（例如我想去xx学校、我想变得有钱），又不是彻底摆烂消极对抗，才是虚无主义。什么都可以、不执着的一种状态。

[-] AC_celeron_8964 | 1 points | May 21 2022 00:41:22

真正全面彻底虚无的话，就想办法给自己整个heroine overdose直接重开了吧

[-] Norris95 | 1 points | May 20 2022 16:50:17

看了佩奇卡玛号事件，太恐怖了，不过没想到文在寅是当时的辩护律师？

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 16:52:55

我也觉得很神奇，他佬的经历好传奇啊…

[-] FarewellMyPast | 1 points | May 20 2022 16:57:45

拍成电影贼好看

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 17:00:21

鲁荣渔拍了，胎死腹中了。芝麻国的审查根本不可能给过的。要是被韩国人看上就好了。

[-] SuckMyPUXI | 1 points | May 20 2022 17:14:33

所以说所有人都该好好感谢和维护英美 英美垮了文明差不多也垮了 我没法接受现代文明之外的任何文明形式

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 17:16:33

现在应该只有一种文明形式了，其他的所谓的多元其实都是贵物，我感觉。

[-] bossgrape000 | 1 points | May 20 2022 17:22:03

看完了 我觉得楼主不用太害怕。文章里面也说了，那艘船上的韩国底层船员之前打人的程度也是挺罕见的，估计这一帮人多多少少精神有问题。

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 20 2022 17:24:20

中国船员一开始都挺正常的想好好工作攒钱，最后直接大献特献。我只想说人类如果把原始的那一面露出来会不会很可怕，就是赤裸裸地互害、献忠。

[-] bossgrape000 | 1 points | May 20 2022 17:33:17

面对精神病大献特献是人类的自净机制嘛

[-] Main_Space467 | 1 points | May 20 2022 18:33:58

得管，得让我管，管你！

[-] Individual-Sky-5491 | 1 points | May 20 2022 17:31:44

可以看看血腥网站的那种视频 流水线杀人 一个一个的枪毙 割喉 满屏幕的荒诞 所以我早就是降临派了

[-] GoodUnderstanding249 | 1 points | May 20 2022 18:01:11

碳基生物除了吃就是被吃或者是寄生，属实恶心。希望机器人大佐早点降临然后种下亿颗核弹

[-] Main_Space467 | 1 points | May 20 2022 18:41:31

所有生物都存在两个根本挑战：一自我复制，二阻止其他生物自我复制。

为什么要阻止其他生物自我复制？非要害别人不是有病吗？你自己自我复制就得了，别人自我复制不复制关你什么事呢？

重点来了，生物也仅仅是物质中的一部分而已，受物理规律支配。两个氧原子氧化了一个碳原子就无法氧化另一个碳原子或其他什么原子。因此由碳氢氧氮硫原子构成的生物也只能服膺于物理规律，竞争是无法避免的自然现象。

因此一就是性二就是暴力，性和暴力就是复制与反复制，射门与守门，在生物彻底灭绝之前，是永恒的。

[-] 99bane | 1 points | May 20 2022 19:06:11

这笔sub现在怎么天天全人类格局

[-] Confident-Screen-707 | 1 points | May 20 2022 19:21:34

浪友们早就是乐子人了，无关善恶得失，哪怕死的是自己，只要有乐子就行

[-] Doonething018 | 1 points | May 20 2022 20:04:01

我看的是佩斯卡玛号，曼德拉效应了属于是

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 21 2022 01:19:45

我打错了，改过来了。

[-] beutifulrain | 1 points | May 20 2022 23:28:26

你为什么会觉得，走遍了世界，把其他人种（如尼安德特人）公的杀掉，母的拴起来的直立猿类有可能能处的？

[-] Outrageous_Oil_7125 | 1 points | May 21 2022 01:20:49

我之前也觉得从人种而来我们的老祖先智人就是非常邪恶残暴的，这可能写进了基因里了

[-] Migu945 | 1 points | May 20 2022 23:48:30

我以为你在说 爱死机第三季里面那个渔船

[-] MainInternational536 | 1 points | May 20 2022 23:48:50

人不存在善恶. 一切行为都是为了熵减, 但是又由于知识经历决定的认知事物的方法和角度不同, 人追求不同的熵减, 而产生的矛盾冲突

[-] Glockgolfer | 1 points | May 20 2022 23:49:12

之前看了本书提到西方的启蒙运动是人类奇迹，没有启蒙运动全世界到现在还是封建粪坑，另外人类本质上还是动物，动物为了生存、繁殖，打打杀杀不是正常嘛

[-] ROMA-Imperator | 1 points | May 21 2022 02:07:08

一旦县中的车轮开始转动，没有一个人可以回避

[-] Accurate_News3078 | 1 points | May 21 2022 04:16:20

中肯，但是切忌把一切简单化脸谱化，例如既然中共是坏的那么洋人就是好的；或者干脆两者都是坏的。用一套既成的观念而不多花时间思考善恶是非，是大部分盲从的人的通病