人类对异性会有生理反应是从远古时期演化而来的，在上古时期直至今日，无法生育会导致种族及文化的灭绝，这也是文化对人类潜意识的影响：人类需要通过繁衍从而不断地延续文明。另外某些国人见到外国人就产生自卑的想法也是源于文化不自信，根本原因是从近代以来中国文明的发展逐渐落后于西方文明。试问为什么中国古代较强势的大一统朝代（如汉唐元明）不会有这种不自信？是因为他们始终认为本国是世界上最先进文明的国家。诚如你所说的，欲望决定行为，但是欲望本身也只是被文化所影响的。我们假设现在有一个架空的女儿国，且国民世代为女同，该国女性的外貌、体质以及大脑发育水平和别国女人相同，通过饮子母河的水来受孕。（直接把西游记里的女儿国代入，但全员女同），用常识来想都不难发现，女儿国的人不会看见男人就会起生理反应（甚至可能会出现女性至上的仇男思想），这是因为她们不需要行男女交合之事就能繁衍生息，这不都是因为女儿国自古以来的文化所影响的吗？我们再假设非洲自古就建立了一个或数个统一的强国，世界上也没有出现三角黑奴贸易，那么现在也不可能出现白人对黑人的歧视/压迫，难道你觉得对黑人的歧视是刻在白人基因里的吗？

[-] Main_Space467 | 1 points | May 11 2022 10:05:18

对同类的歧视是刻在基因里的，只要这个被歧视的对象有一点儿异常，比如矮一点儿胖一点儿高一点儿黑一点儿白一点儿都有可能，从本质上讲，只要一个同类的外表暗示这个个体的基因和群体中大部分人疏远，都会受到排斥，这就是基因淘汰的自然规律。因此这种排挤不同特征的现象，不仅在人身上，在动物身上也能观察得到，还相当明显。所以你前面举的例子的答案很简单，中国人是天生歧视外族人的，无论黑白。但如果白人有能力通过报复震撼中国人和通过资源收买中国人，那么中国人就会意识到自己的弱势从而自我歧视，而黑人一直没做到这两点所以保持默认状态一直被歧视。至于文化，你觉得一个喜欢看女人大腿的基因群体会构建出一个让男人展现大腿的文化吗？文化永远是服从本能的，否则就没有市场。这就是为什么文艺作品里总是充斥着性和暴力，因为性就是繁殖，而暴力就是阻止别人繁殖。用足球的话讲，就是一个是射门一个是守门。只要我们还在这个被dna rna充斥的星球之上，就永远会服从这个基因竞争的逻辑。

[-] Shyu_Kun | 1 points | May 11 2022 10:08:15

刚刚恰巧浏览到了一篇讨论基因与文化的帖子，https://www.reddit.com/r/real_China_irl/comments/un51ss/中国人群是在基因层面高奴性人群/?utm_medium=android_app&utm_source=share，或许能对我们的讨论有建设性的帮助

[-] Main_Space467 | 1 points | May 11 2022 10:28:41

你那帖子根本没有内行人，没人说内行话，我直接说内行话：物理隔绝几万年的亲缘物种之间，有基因差异是常态，没基因差异反而不正常。这是因为即便不存在强烈的定向筛选，遗传漂变是根本没办法避免的。况且定向筛选还存在，种内竞争，包括战争屠杀性选择，种间竞争，包括瘟疫野兽寄生虫，据科学研究，现代东亚人和欧洲人的基因分歧年在41000年以上，4万年足够长了，不仅能让你和你4万年亲戚的脑袋上长不一样粗细颜色的毛，还能让你们的脑袋里有不一样结构的脑神经结构。中国人绝大部分根本理解不了你惹我，无论你是谁我都要干你这个逻辑，这个逻辑在欧洲衍生了日耳曼神话中死于战斗的人会进入神殿的幻想。而中国人则相信你惹我，我不出手，也会有人干你这个逻辑，因此衍生了所谓报应论。这就是我所说的基因决定文化的鲜明例子，能反驳吗？

[-] Shyu_Kun | 1 points | May 11 2022 10:41:27

我算是想明白了，其实我们也没必要互相反驳，我所有的论点里把“文化”换成“基因”，同时你论点里把“基因”换成“文化”，和原论点都不会有任何冲突。所以说到底我们唯一的分歧就是基因和文化到底哪个是决定性的，这个问题或许永远都得不到答案，或许我们可以把“基因”和“文化”同时假设成会影响人类行为的“某种特殊力量”，这样就算是求同存异了

[-] Main_Space467 | 1 points | May 11 2022 11:01:52

基因早就有了，黑猩猩基因突变是人类出现的原因，你所谓的“文化”在人类出现之前存在吗？如果一个东西在历史上早就存在了，而另一个东西在历史上最近才出现，并且两者有派生关系。觉得后者派生前者的人不是有病吗？

[-] Shyu_Kun | 1 points | May 11 2022 13:30:11

首先我从来没说过“基因派生自文化”这种说法，请不要无端猜想。我们需要明确的是我们辩论的中心是就op的主题“东方的统一和西方的独立趋势究竟是文化还是基因导致的”。按照你的观点：“种群的发展方向和民族性（比如你所谓的“中国人天生歧视外族，被打趴了以后就转变为自我歧视”）是由基因决定的”，且你也说过：“基因影响种群的现象是通过数万年的演化才形成的”，这不就是前后矛盾了吗？历史上中国从极端自信（天朝上国，万国来朝等思想）到近代开始出现的的逆向民族主义（中国人天生不如欧美），也只经过了短短几百年的时间，按照你的基因决定论，难道基因在这几百年的时间里就能轻易让一个人口数亿的种群思想大转弯吗？或者如果你觉得“基因从最开始已经决定了一个种群的发展方向以及对应不同事件发生的思维转变”，这不就成宿命论了吗？这就好像在说“基因决定了麦哲伦完成环球航行、基因决定了罗马会由共和国转变成帝国”一样，有点好笑了。而文化恰恰是可以在短时间内巨幅改变一个种群的因素。比如欧洲民主主义的萌发在短短300年间改变了西方延续千年的帝制；亦或者文化大革命中共产党号召全面摒弃旧文化（如打倒孔老二，破四旧等运动），这不就是文化影响种群行为最显著的铁证吗？另外层主的观点“地理决定论”其实也是和“文化决定论”互相照应的，地理因素的确会影响文化，但是就如同我最开始所说的，基因只能影响人类的体质、智力等因素。

[-] Old-Feeling4516 | 1 points | May 11 2022 09:04:15

北美着土地除了大平原外啥都没有。在西方工业革命后，有了技术才能把这块土地资源最大化利用

[-] Main_Space467 | 1 points | May 11 2022 09:50:03

谁有技术不是看哪个种族有能发展技术的基因，才发展出技术的？你看看那群缺乏抽象思维传统的种族的孩子，哪怕在发达国家成长，是不是也很笨？我再说一遍，猪在人的医院下崽下的依然是猪！

[-] Main_Space467 | 1 points | May 11 2022 06:33:06

错错错，完全错。反例很容易举，北美原住民和欧洲殖民者住的都是北美大陆，可社会形态天差地别。因此结论很简单：基因决定论。母猪在人的屋子里交配怀孕，在人的医院里生产，也只能生出猪崽，生不出人。反过来，人在猪圈里怀孕在猪圈里生产也生不出猪。这个例子还不够明显吗？

[-] SilentSmoke5373 | 1 points | May 11 2022 09:11:13

尼玛的，你的字体为什么这么大

[-] Main_Space467 | 1 points | May 11 2022 09:46:19

因为我没钱买放大镜

[-] Ok-Shop3935 | 1 points | May 11 2022 10:08:23

从地理来说，修通蜀道的绝对是傻逼。巴蜀国早就应撤掉蜀道，巴蜀国对统一西藏没兴趣，藏人也对巴蜀国没兴趣。诸葛亮铁定是巴蜀国的卖国贼。

[-] Capable-Echo-5549 | 1 points | May 11 2022 11:54:18

正确

[-] daquanxi | 1 points | May 11 2022 11:20:16

不要说地理限制了，即使一国之内他们也搞分封啊，总不能说什么山挡住了某某公爵或者国王才阻止了他想统一的念头

[-] Lucky_Ronin_777 | 1 points | May 12 2022 04:27:19

要看怎么个分封啊中国真正意义的分封只在秦前秦后改制了就算有封地也是帝制

封地侯爵权利非常大基本和国家主席没区别中央只要求上税和征兵其余的事随便搞所以才会有不同的货币字体文化防线

西方恰恰就是某某山头的公爵看形式不对就加入哪个王国导致某王国想称霸的难度大大增加

[-] OrphenOfKos | 1 points | May 11 2022 05:04:31

可能还是整个社会没有信用做支撑

欧洲作为封建社会地方领主签个互不侵犯条约各方是可以相信彼此会执行该条约因此不会假定自己永远都处于一个不安全的位置因此要先下手为强

但是匪区就没有这种信用基础即便匪区搞出了质子这套极其变态的信用体系把违约成本提高到当时能想到的最高程度也几乎没有什么军阀/领主履行那些签订的条约因此就必须把所有人都干掉否则自己就不安全

[-] Main_Space467 | 1 points | May 11 2022 06:36:58

是基因导致的。没有基因做基础的狗永远不会说人话，怎么教育训练都没用。

[-] Excellent_World_1202 | 1 points | May 11 2022 07:05:22

质子日本也搞得风生水起欧洲其实也有

[-] Excellent_World_1202 | 1 points | May 11 2022 07:05:47

质子日本也搞得风生水起欧洲其实也有

[-] -Ankier- | 1 points | May 11 2022 14:43:23

你老王vpn卡了

[-] east_yangtze_fwhks | 1 points | May 11 2022 05:07:20

因为中国是边缘地区自发秩序匮乏西方逃兵就能来中国建立王朝

[-] Ok-Reporter-6291 | 1 points | May 11 2022 05:07:33

东亚能被支那征服的太菜了，日本蒙古大爹就没被支那征服

[-] tzdazuo | 1 points | May 11 2022 05:08:29

蒙古大爹暴打支那，不过满洲爹最后怎么拉了

[-] Lucky_Ronin_777 | 1 points | May 12 2022 04:30:31

因为支性入脑

鸟炮不如铁骑

[-] Comfortable-Art7084 | 1 points | May 11 2022 05:08:53

这源于秦始皇开创的中央集权的郡县制、以及书同文；此外中原多平地，割据有难度，农业为主，缺乏多样性；西南、东南山区就更容易保留一些地方政权，如闽越国、南越国、大理国、土司

[-] Main_Space467 | 1 points | May 11 2022 06:52:38

你说的这些都是基因的性状，否则狗或猪也可以建立帝国了。

[-] Capable-Echo-5549 | 1 points | May 11 2022 11:54:41

这都是抄来的

[-] Agitated-Abies6690 | 1 points | May 11 2022 05:09:58

费拉统治成本太低

[-] Whythebanhammer | 1 points | May 11 2022 05:12:29

因為文化差太遠，沒那個辦法

[-] Main_Space467 | 1 points | May 11 2022 06:51:35

是基因导致的。

[-] redliuou | 1 points | May 11 2022 05:14:25

你看看洼地这地形，当华北平原出现一个中心型的帝国，其他的地区自然也就会被统一，埃及两河东欧这些地方倒是类似华北平原很容易大一统，你支南方按理来说隔村不同音不应该被大一统的，巴蜀利亚盆地倒是好的割据条件

[-] Main_Space467 | 1 points | May 11 2022 06:51:17

基因导致的。

[-] Excellent_World_1202 | 1 points | May 11 2022 07:06:56

差不多得了收收大字

[-] Main_Space467 | 1 points | May 11 2022 07:08:07

炮轰臭🕷，我的一张大字报。

[-] JZM_BigTiger | 1 points | May 11 2022 05:18:56

土地兼并

中央到地方的统治成本

科技水平落后

我能想到的大概就是这些，因为这个问题太复杂了，涉及到的因素比较多，按照马克思主义的说法，那大概就是因为专制主义生产力落后，分分合合是一种政治哲学动态。

[-] JZM_BigTiger | 1 points | May 11 2022 05:26:58

当然也有地理因素，中国东边是大海，南边是烟瘴峻岭，以中原小黄人的秉性，只能往北往西扩张领土。而且自从秦开始，中国就有大一统的观念。

至于分，一个是因为统治成本太高了，古代皇权不下县，缺乏对基层有效的管理，全靠当地的利益集团作为代理人。一旦中央朝廷出现财政能力匮乏，就会出现没法养兵收税的困境，地方豪强为了利益肯定势必造反割据，所以古代的皇权其实没电视剧上那么厉害有力的，全靠儒家三纲五常那一套撑着，外加给点小恩小惠，封侯封地；另一个就是中国的大一统实在纳入了太多的土地，虽然看着漂亮，但在古代缺乏科技手段的情况下，“将在外君命有所不受”是非常普遍的情况，你在西北造个反，洛阳起码得一个月以后才能知道。

[-] Main_Space467 | 1 points | May 11 2022 06:47:05