Due-Shift-7931 | 1 points | May 09 2022 06:35:29
怎么界定民科和民哲首先op个人认为像数学这种学科发展基本上是靠演绎推理和一丢丢直觉进行的，取最极端的例子假设一个人完全没有受过传统的教育纯靠自学但是逻辑等等没有错误能被定义成民科吗？再放开点到高中需要大量自学的竞赛生到因你国大学教育垃圾需要到外网找资源自学的大学生这些某一时间段没有老师教导的是否也能被定义成民科？再说哲学，op不是很懂，不过我一同学天天复读他哲学爹的语录但是事实上复读的很多东西在经过很多实验脑科学证明并不是很对，既然很多哲学假的观念本身就是错的还谈啥民不民的？
[-] Wonderful-Screen6614 | 1 points | May 09 2022 06:50:43
字面意思，民间的，非官方的就是。
只不过中文太傻逼，出现个词就被乱用，就变成这样。
[-] No-Imagination-2047 | 1 points | May 09 2022 07:15:07
这两个词实际用的时候基本都是贬义的，不是字面意思，特指：1、没经过专业训练；2、刚愎自用，不太讲逻辑讲理，执拗地认为自己有”重大发现“（比如推翻相对论）；3、如果这个”成果“不被认可，就偏执地认为自己遭到了学术霸权的打压（事实上，即便国内确实有打压，国际上发表论文还是非常客观公正的）
为啥一定会有第一条，是因为但凡经过硕士博士正经科班，有导师指导过，基本都会克服”不理性“、”偏执“等等缺点，具备成为科研人员的基本素质。学校要求研究生发论文必须有导师审核也是这个原因，否则刚入学的研究生很容易去投稿一堆推翻爱因斯坦、牛顿的”重大成果“。
事实上，这些都是人的性格缺陷导致的，”客观理性“的思维观还没有被完全建立起来。
[-] wuxxxibbbz | 1 points | May 10 2022 03:43:31
你这个条件是有一条就算还是加一起才算？op说的需要大量自学的吻高中生和大学生算不算？我感觉你底下这个人说的挺好的用规范产出整
[-] No-Imagination-2047 | 1 points | May 10 2022 03:53:19
当然全有才算贬义词“民科”，只是自学很多东西但没有声称推翻相对论当然不算。
但基本99%民科都有我说的第一条，因为硕士尤其博士阶段导师的指导还是很关键的。否则人很容易被自己的情绪控制
比如本身对科学很感兴趣，梦想当大科学家震惊世界，有一天看了一半材料突然萌发一个“看似正确”的想法，往往激动地坐立不安，情绪已经不能让他平静下来反复推敲了，甚至在之后自己发现疑点都选择性没看见（这都是人性，就跟支共很多领导一样，真正绝对客观的人比较少，但搞科学需要绝对客观）
现实中，有些科学家搞了好几年的东西，到最后时刻发现了一个错误，大多都是要全部推翻重来（出错是很常见的），尽管过程很痛苦，如果被人性情绪控制了，就会选择性看不见甚至掩盖
[-] No-Imagination-2047 | 1 points | May 10 2022 03:56:56
如果实在对科研感兴趣，就要花功夫去读正规文献，起码学会怎么写，能把自己的想法用符合逻辑常人看得懂的语言表达出来，比较好的英文期刊都是非常客观公正的
[-] Particularalucitrap | 1 points | May 09 2022 07:23:31
民不民似乎最關鍵的意思可以說是符不符合學術規範，而學術規範更多的是規範產出，而不規範人本身。所以自學但沒有大放黑屁的不算。例如自學一堆物理的人，他本身是學得好或壞不決定他是否是否民科，而是看他說了什麼。
所以哲學那個問題也答得上，就是那個時候並沒有相應的學術規範，所以雖然現在是錯的但並非民哲，例如沒有科學前的關於自然的探討。不過如果現在的人，在有了科學或整個naturalistic的規範後，還說柏拉圖的idea那種東西，那就是民哲了。
[-] Ruinsodom | 1 points | May 09 2022 08:42:43
西方人，按照學院標準，比如孟德爾和牛頓阿基米德都是民科民哲，但是問題不是形式，問題是階級出身，貴國主要是一群沒有歷史記憶加上缺乏共同體的浪人無產階級，怎麼和封建社區比？
[-] Thirstyseeker | 1 points | May 09 2022 06:47:40
民科民哲这种词有够模糊，要是就按字面意义上，“民间的”意思是没有去过专门的学校受过训练的，就这一点上，所有符合这一定义的都是“民间的”，跟这些人实际上对这门学科的掌握程度关系不大，但实际上这几个词在网络上用起来的时候含义是很模糊宽泛的。