-nexus-- | 1 points | May 09 2022 02:07:44

出乎意料，元代居然是自秦以来最开放的朝代

元代的汉人能随意骂蒙古皇帝，朱元璋对元代的评价是“元以宽仁失天下，朕救之以猛”

[-] Langlishman | 1 points | May 09 2022 02:09:40

「真没兴趣管你们这些🕷️在说什么。」

[-] -nexus-- | 1 points | May 09 2022 02:09:55

本sub有蒙古鞑子吗

[-] vini-n-weini | 1 points | May 09 2022 02:32:43

我曹格图表示很赞

[-] Low_Mathematician648 | 1 points | May 09 2022 03:16:03

锤子哦图神，还不润日本

[-] HinanawiTenYu | 1 points | May 09 2022 02:55:57

有，我就是

[-] Capable-Echo-5549 | 1 points | May 09 2022 04:40:11

據說俄羅斯也能罵普京

[-] DuckDuckm | 1 points | May 09 2022 05:01:53

索多玛内都是🕷️ 跟鞑子不鞑子的没关系

[-] picturesque4 | 1 points | May 09 2022 05:06:48

太有了

[-] Googrosoft | 1 points | May 09 2022 05:27:01

理论上每个中原人都有蒙古基因，实际上也差不多了

[-] Huluwahah | 1 points | May 09 2022 11:23:52

感觉遥远的乌克兰俄罗斯都被蒙古狂暴轰入了，最近关注俄乌局势才发现，怎么乌克兰那么多蒙古脸

[-] abe303 | 1 points | May 09 2022 02:12:48

宽脸基因死妈了。不过秦制永远最死妈

[-] Amadeus-8964 | 1 points | May 09 2022 02:12:49

元世祖不是挺能虚心听取臣子的意见吗 朱元璋这种被害妄想症患者估计就是耍下嘴皮子

[-] SuckMyPUXI | 1 points | May 09 2022 02:13:34

世界上好像没什么比有汉族血统还丢人的事了

[-] oh_ya_66 | 1 points | May 09 2022 09:07:20

漢族血統不丟人，丟人的支性

[-] switterchan | 1 points | May 09 2022 02:16:28

支那历史没必要看，不是杀人放火就是骗术

[-] Capable-Echo-5549 | 1 points | May 09 2022 04:42:02

據說南宋騙了忽必烈才被滅，就像現在騙了俄羅斯人兩次

[-] Zestyclose-Refuse269 | 1 points | May 09 2022 02:20:32

宽仁指的是杀得太少

[-] Verbal89 | 1 points | May 09 2022 02:24:52

废话 元朝这么短命就是因为懒得管 元朝可以说是历代以来征税最少的朝代

[-] Top_Cellist1343 | 1 points | May 09 2022 13:30:25

朝廷收的少，底下的包税地主可就抽象得不行了

[-] Verbal89 | 1 points | May 09 2022 14:32:21

经典芝人互害

[-] necklesssock | 1 points | May 09 2022 02:31:18

元代汉人支地位最低 笑嘻了

[-] C_of | 1 points | May 09 2022 03:34:31

别尬黑，汉人是三等人，南人是四等人

[-] Significant_Thing628 | 1 points | May 09 2022 04:06:25

别尬黑，「种姓」制度并不能够阻止汉人、南人买「高种姓」的蒙古人为奴，甚至屡禁不止。

四等人制就是套理论，根本没实行起来，而所谓的「九儒十丐」则完全是元初的宋遗民编者玩的，没真事儿。

[-] MrWilsonEdwards | 1 points | May 09 2022 02:31:34

臭要犯的乞丐豬重八不就是個漢人種族主義廢物

[-] right_dog_shina | 1 points | May 09 2022 02:42:49

元朝是半殖民国家，让汉人治理汉人。所以黄汉要是不满，只能攻击汉人了。这回是真的上头蒙古大爷都是好的，坏的是下面的汉人了。

[-] BudgetErenYeager | 1 points | May 09 2022 03:03:52

费拉就是这样的，你压迫他越狠杀他越多他越服你。你如果善待他们，他们就会觉得你是没本事，反过来要吃你。封建性比较强的统治者在桂枝向来没好下场。用苛政虐待，他反而会暗暗佩服你俯首贴耳。

[-] Tight-Pomegranate-21 | 1 points | May 09 2022 03:20:58

只是因为蒙古鞑子不识字，或者说不重视文，所以对言论的管控极其宽松，但是却有对菜刀的管控

[-] Capable-Echo-5549 | 1 points | May 09 2022 04:45:18

如果和大清比，的確寬松

[-] xianjiaozhanglao | 1 points | May 09 2022 07:36:23

大清跟大明比又宽松不少

[-] Chap_C | 1 points | May 09 2022 03:27:52

死妈汉人史书载的蒙古鞑子治下的泉州港，一度是全世界最繁盛的商业港口。

[-] Evening-Sea-9038 | 1 points | May 09 2022 03:44:00

确实，说白了蒙古当年就是个封建体制，肯定比秦制自由

[-] sghwiah | 1 points | May 09 2022 03:52:39

绷，元是因为不会管而不是因为什么宽仁，蒙古人真宽仁就不会屠城了

[-] DramaticStrike3933 | 1 points | May 09 2022 03:58:47

蒙古人亡在看不起儒生这群奴才取消了科举，朱元璋集团主要就是由当不了官的书生构成的。科举犹如印度的种姓，外来统治者只要加以利用就行了。

[-] Young_Bridge | 1 points | May 09 2022 08:48:45

妈的 蒙古鞑子居然不让我做题 我太受压迫了

[-] zy3219 | 1 points | May 09 2022 04:00:09

元朝真这么好，就不会不到百年汉人纷纷揭竿起义

[-] Comfortable-Art7084 | 1 points | May 09 2022 04:14:14

不是说十户一把菜刀?

[-] saki__ | 1 points | May 09 2022 04:21:13

蒙古人从西亚引进了优质太阳历，后来被猪老八改回去了

[-] No_Tax9643 | 1 points | May 09 2022 04:30:24

作为一个资深宋粉 仔细研究过 元的政策因为忽必烈后皇帝换人频率特别频繁 最高层内乱争权不断 一直很摇摆不定 亲汉化比较优容 草原派相对野蛮 所以你同时能看到两种极端说法 元以宽失天下和四等汉

[-] Difficult_Ad2233 | 1 points | May 10 2022 00:09:56

谢谢你的科普！

请问为什么明清的秦制达到高潮呢？

是因为朱重八这个个人偶然因素作为军户制贱籍 特务机构 八股取士 等辣鸡制度的始作俑者，然后后世效仿？

[-] No_Tax9643 | 1 points | May 10 2022 00:58:11

很大原因是的 一个国家王朝的气质和开国者的性格息息相关 创立的制度基本延续到灭亡 不管中间有多少所谓改革

[-] Difficult_Ad2233 | 1 points | May 10 2022 01:02:42

谢谢！多亏看到了你的解惑了，否则我差点又被秽史课本所迷惑：里面说秦朝到清朝君主专制不断加强这条线索,在明清达到顶峰。原来都是偶然。

垃圾秽史，气死我了😥

[-] Popular_Aide_2935 | 1 points | May 09 2022 04:30:35

你不会是看了秦制两千年吧

[-] Significant_Thing628 | 1 points | May 09 2022 06:23:47

也许是杉山正明粉。

不过元的自由、包容、开放是东西方元史学者们公认的，即使是《秦制两千年》这种试图将每个朝代都批判一番的书，也只能略过元代\~

[-] No_Tax9643 | 1 points | May 09 2022 08:05:58

我看的书很多很杂 但是背不来书单

[-] Popular_Aide_2935 | 1 points | May 10 2022 00:05:14

会念就OK腊

[-] frizwanyanz | 1 points | May 09 2022 04:31:31

元朝根本就不是来打算在汉地扎根。根本不治也不理。元朝属于是一群人意淫的了。

[-] SuitableNewspaper774 | 1 points | May 09 2022 04:36:25

外族王朝在你们汉族人嘴里 有哪个不是满身缺点？

[-] Accomplished-Fly-506 | 1 points | May 09 2022 04:47:09

不是宋朝？

[-] geekinthebox | 1 points | May 09 2022 04:55:19

马可·波罗到的地方就是元大都 (百京)。

另外，元墓很多都有漂亮的穹顶，这点和宋朝很像，说明汉人文化有所保留。

反观明朝，朱元璋恢复了人殉，简直是历史的倒退。

[-] AutoModerator | 1 points | May 09 2022 04:55:19

咱儿百儿京儿人儿可儿真儿是儿太儿高儿贵儿了儿您嘞！

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[-] Walking-Harpyia-2426 | 1 points | May 09 2022 05:10:20

因为大元是真不管事

特别是南边，就算是汉人，能当地主依旧是人上人

[-] paulhuang1207 | 1 points | May 09 2022 05:13:41

元制，一官，二吏，三僧，四道，五医，六工，七匠，八娼，九儒，十丐。文革时期“臭老九”就是这么来的

[-] Huluwahah | 1 points | May 09 2022 05:16:07

蒙古人基本不管事吧，就让那些地主收税就行了。不过你怎么会认为不受控制的地主会让农奴过好日子？

[-] Significant_Thing628 | 1 points | May 09 2022 06:16:40

但是蒙古人收税也是很认真的，户籍制严格与税户挂钩，上诉到巡回法院或者最高法院（六部，具体哪部看情况，似乎都可以审案子，也是稀奇）的案件里，有很多都是税收案件。随着钦定的判例而修改得最为完善的条格也是税收方面的。

女性如果能独立缴税，成为一个「税户」，也能自立一家，不必依附于父兄，这也是元时比较先进的地方。

[-] Significant_Thing628 | 1 points | May 09 2022 06:20:39

其实元史非常有意思，但是被现代研究得不多。然而东西方真正能够做下去的却不多，大多还都圉于汉（蒙）文史料中心主义，对于那些湮没于历史的其他语言的史料，能够去梳理的人太少（主要是语言障碍）。

当然不是说没有人研究元史，但是对于东西方都大热的明清史来说，元史的热度太低了。

[-] Suckbigbigsima | 1 points | May 09 2022 07:01:45

蒙元的“开放”其实假“开放”，但对蜘蛛来说未尝不是一种“机会”。这帖下面有不少人提到四等人制，其实元代四等人制是对社会歧视现象的一种总结，具体不存在一种明确制度，蒙古人再傻逼也不会公然提出这么一个制度。一等蒙古、二等色目自不必说，其中的三等“汉人”，实际上包括北方汉人、契丹人、女真人以及各路蜘蛛在内的总称；四等“南人”也一样，指的是南宋领域内的汉人和其他蜘蛛。这是因为蒙古爹统治地域太广，没兴趣也懒得一个个查蜘蛛户籍和民族成分，直接让当地的地主豪强半自治，然后扔一堆本民族的投下分封，简单弄个蒙汉蜘蛛勾结包税就完事了。至于什么蒙古做大爹有初夜权、十户一菜刀、摔死男胎这种傻逼皇汉段子就被叫了。初夜权少民蜘蛛统治时期有没有不好说，但汉蜘蛛在民国年间反而存在；十户一菜刀蜘蛛历史倒没有，有个类似的是秦始皇收天下兵器铸十二金人，估计汉蜘蛛的灵感在这里，当然未来蜘共也可能这样干；摔男胎的始作俑者是汉武帝，当时汉蜘蛛被他用人头税横征暴敛搞的直接杀婴，当然还有现在的吸猪头，直接让蜘蛛生育率降低到批爆的程度。

所以小结一下，汉蜘蛛真没什么资格黑少民，历史上折磨自己最狠的就是你们本族的衣逼傻狗，是你们自己“选”的。

蒙元90年与其说宽仁，还不如说本质上是蒙古统治者一直用两套模式统治广义的蜘那“中原”与蒙古本部，对蜘蛛化或者说汉化的回应是非常迟滞的，元代皇帝里没几个精通汉语的，相反，相反对非蜘蛛文化倒是接受的很快而且很好，比如驴叫、藏友的鸡头教甚至洋人的基督教。我记得是哪个蒙古人，好像是元顺帝的太子曾说过，汉儒教自己孔教那套，听半天不懂，但西番僧教佛经，一朝便晓。即使是汉蜘蛛鼓吹的忽必烈，他对蜘蛛文化的接受度也很有限，大部分都是出于政治考虑，因为他当时要和阿里不哥争位，在本族里除了旭烈兀没人支持他，纯属另立中央，不找蜘蛛支持也没办法。

[-] xianjiaozhanglao | 1 points | May 09 2022 07:46:12

大哥是不是写锐评金庸的那个？

[-] Suckbigbigsima | 1 points | May 09 2022 10:39:56

最近太忙了，勉强冲个浪，找机会再写

[-] OCDEngineerBoy | 1 points | May 09 2022 08:29:47

蒙古到现在还算是东亚发展中国家中言论自由和人权保障分数较高的国家。

[-] Young_Bridge | 1 points | May 09 2022 08:45:58

那不还得看殖民大爹吗

[-] 2005002000 | 1 points | May 12 2022 05:59:54

元朝就是对支那彘太好了才会亡国，对支那彘越严苛反而越强盛。