赵紫阳当年振臂一呼，带着300万学生冲进中南海，把邓小平李鹏踩成肉泥，不就大功告成了吗？

[-] Norris95 | 1 points | Apr 28 2022 07:53:09

赵公性格又太倔，如果忍个几年，熬死邓小平，天下就是他的了

[-] packWolf77 | 1 points | Apr 28 2022 08:27:21

笑

[-] GemCloud7 | 1 points | Apr 28 2022 10:13:04

问题明明在陈云王震身上好吧….

[-] destroy_xjp | 1 points | Apr 28 2022 11:14:46

党内有老顽固

[-] davidtsao15 | 1 points | Apr 28 2022 12:57:28

离邓死还得有八年，赵早就到期下台了。而且从胡耀邦的遭遇就能看出来，党内元老很不喜欢改革派这几个人

[-] Vladimir_xjp | 1 points | Apr 28 2022 07:54:05

葱收

[-] AssistanceGreen4013 | 1 points | Apr 28 2022 07:55:18

那确实，这证明太祖说的话是对的，那就是枪杆子出政权，暴力是夺权最好的方法。

[-] EquipmentDry3230 | 1 points | Apr 28 2022 08:19:32

你还真别说，搞暴动支共是专家，香港之前那么好的民意基础如果让当年的支共来指导一下，成的概率很大

现在这些正义的人，全都没有狠劲没有手段，要么太幼稚，要么书生气

[-] MammothWeek6673 | 1 points | Apr 28 2022 12:44:30

土共就是比狠。很可惜的是有良心的人通常都不夠狠。夠狠的人都毫無良心。
所以在那種環境下。最後只能由流氓當政。想要一個夠狠又有良心的人簡直癡人說夢。

[-] YingAu | 1 points | Apr 28 2022 14:53:05

香港是神仙难救。发展到19年，匿名性、去中心化那么严重的情况，你派毛泽东，刘少奇，康生搭班子去搞策反也没有用。估计港版毛在赤柱服刑。

[-] RemoteHoney | 1 points | Apr 28 2022 14:58:37

不匿名去中心，搞大台更快被碾平

[-] YingAu | 1 points | Apr 28 2022 15:03:07

也因此神仙难救。中共带着他的组织能力来，也是分分钟给扬了。

而且无大台，所以没人和政府谈判，也没人去确定斗争的成果。比如说五大诉求，林郑能promise两项，争取一项，这算不算ok的，是不是就暂时可以了。

六四学运也有类似的问题，政府谈判都找不到对手，高自联每天都在政变，据说连孔庆东这种货色都看傻了，感觉革命无望。

[-] RemoteHoney | 1 points | Apr 28 2022 15:11:24

之前大台因為意識進化太慢得罪多數抗爭者

像學聯因為秉持民主大中華意識，後來多校紛紛退出

學聯跑去跟香港政府談判，結果大家覺得你憑什麼代表我，後來談判代表紛紛被港共陷害下獄，吃力不討好

[-] YingAu | 1 points | Apr 28 2022 15:35:35

如果说前一任大台太烂，可以重新投票，重新选择新的大台，而不是没有大台。诚然，这很安全，也可以迅速搞活动，聚人，但是它到了真正谈判以收割政治成果的时候，效率就变得极低。

[-] RemoteHoney | 1 points | Apr 28 2022 15:14:06

事實就是習包子這個智障在後面指揮，

決定了強硬路線，

所以五大訴求基本是不會讓步，

談也沒甚麼用

[-] YingAu | 1 points | Apr 28 2022 15:36:36

我记得林郑是让了两步，说可以谈，但是和谁谈呢？

[-] RemoteHoney | 1 points | Apr 28 2022 15:54:21

ˇ感覺只是障眼法，騙人用的

林鄭當年做民政局長，天星碼頭拆遷抗議事件，她說可以談，還單槍匹馬跑到碼頭抗爭現場聽取意見(當時好像梁文道等人都在場)

聽完回來就全部否決。只是扮演有去聆聽這個動作，收買人心而已

後來她在官場的綽號就變成"好打得"，升任特首跟這個也有關係

中共做事向來這樣。英國年代香港有所謂政策諮詢，多方調查探詢民意然後調整政策

到了回歸後就只跟親共團體諮詢，然後大家一致擁戴政策，搖旗吶喊，根本假諮詢

我認為面對反送中的一味強硬路線是習包子定的，她也不可能改變

後期根本她沒有自己決定的空間，只聽中央指令辦事

[-] YingAu | 1 points | Apr 28 2022 15:58:03

是否是缓兵之计，我觉得没有办法验证了，除非有平行时空。如果林郑能使用一两项让步换来和平，我认为习肯定也乐见。

不过当时时局不允许谈判，当然也包括这个对林郑月娥不信任的问题，但是如果有谈判团队的话，可以继续探讨如何确保港府履行承诺。如何责成设立监督机制。

但是这些都根本没有进行，其实连谈判都没有发生，

[-] RemoteHoney | 1 points | Apr 28 2022 16:27:18

習不會樂見的，他腦子正常疫情跟經濟也不會搞成˙現在這樣

對港府不可能有任何確保履行承諾跟監督機制

因為槍桿子在中共手上

當年西藏簽完沒幾年，中共就派解放軍進去大殺一頓

而且中共的底線什麼的都跟理性的正常國家不同

除非英美說中共不守承諾他們就要出兵香港

所以?不需要做白日夢了

[-] YingAu | 1 points | Apr 29 2022 00:42:46

习，包括他手下的栗战书那些人的确一直都是这个思路下来的，但是另一方面，老共的“贵族共和制”——大家族们在政治上地位举足轻重，也是不争的事实。

无大台的群龙无首，导致谈判困难，从而使事情变得毫无转圜余地。那剩下的对的事情可能真的只剩run了。但又不是每个人都能run出去的，所以就很历史悲剧。

[-] RemoteHoney | 1 points | Apr 29 2022 05:53:25

也是啦也不能說你說的一定不對

[-] RemoteHoney | 1 points | Apr 28 2022 15:55:53

訴求擺在那邊，你真有心要讓步，挑兩三條來讓就好了(因為共產黨不會全讓)

不用在那邊假惺惺要談不談

[-] YingAu | 1 points | Apr 28 2022 16:00:39

撤回条例已经拿到了，监警会（有独立代表）也要去调查警察行为了。

剩下三条没得谈。

[-] RemoteHoney | 1 points | Apr 28 2022 16:22:36

撤回條例是情勢下不得不為，不是他們想要

監警會調查也是騙人的，因為監警會是警察的一部份，上司就是警察處處長跟特首

近年所有說警察`整體不好的，全部查無實據

不是有公信力的機構

(近年連廉政公署都廢了，不查政府與親共人士，只查政敵

我不知道為什麼有人會信港府的調查什麼的)

[-] YingAu | 1 points | Apr 29 2022 00:33:42

拿到了一部分，就比什么都拿不到要好？（从现在到状况来看，是要比还没有运动之前的情况更差不管是法治还是选举）

[-] RemoteHoney | 1 points | Apr 29 2022 05:52:29

本來就會更差啊，習包子年代本來就在一年一年收緊各種自由，加強控制看起來是有計畫這樣做港人不做任何事，法治跟選舉也是會變更差做了頂多提速個兩三年但是反抗是有意義的不但幫港人爭取到多國的移民權 (英國當初設計這個BNO就是不想讓香港人去英國居住，現在搞到全面開放，還包括下一代) 還達成一定的攬炒效果(玉石俱焚的意思) 港人受傷同時中共也受傷難道像現在上海人那樣逆來順受才是好的嗎? 又沒骨氣，又一樣沒什麼好結果

[-] AutoModerator | 1 points | Apr 29 2022 05:52:29

包子？包子就是个鸡巴

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[-] YingAu | 1 points | Apr 29 2022 06:45:32

可能我的想法仍然更加保守吧。

也就是如果能让习拿不到这个趁机炒热陆港矛盾的机会，香港也就不会这么快的变死港。

而BNO和各国援助香港、帮助香港人出境，也算是鱼死网破之后的一种新出路吧——尽管我感觉还是不如不用run的好。

一家之言。

[-] RemoteHoney | 1 points | Apr 28 2022 15:58:27

前面講到，學聯就有去談啊，然後也沒結果，還被秋後算帳一個個逮捕

覺得共產黨可以好好談事情的，還會守約的，包括說什麼要談兩岸和平協議的，腦子都有問題

尤其國民黨，在中國大陸就不知道被中共毀約幾次了，還繼續支持簽約，不知道是蠢還是有神經病