PeterLynch832 | 1 points | Apr 01 2022 17:46:29

英文维基百科编辑者对于大翻译运动的若干疑问

你们好,我是英文Wiki "The Great Translation Movement"的一名编辑者,网页链接如下:

The Great Translation Movement - Wikipedia

想咨询若干问题:

  1. 大翻译运动在原CLTV被封之后,是如何发展的?主要在哪个平台上进行了活动?这些平台是否是原活动的直接继承者?
  2. 现在极度缺乏中港台,国外一般民众对此运动的看法。有无相关信息或报道?
  3. 大翻译运动的目的如何表述?我现在表述的是: Through such a movement (exposing the malicious opinions & propaganda), the participants aims to invoke the conscience of the Chinese People, and ultimately unify them with the civilized society. 这种表述是否正确?
  4. 大翻译运动什么时间点从反对俄罗斯入侵演化成了揭露国内的暴行?

希望能得到可以引用的回答。

此外,中文与英文条目极度不完善,希望大家踊跃参与编辑!

[-] fkxjpfk | 1 points | Apr 01 2022 17:55:16

大翻译是一个被媒体报道之前根本不出圈的小圈子运动。以上问题很难有准确答案,甚至问题本身就不存在。大家都是匿名去组织化活动。今天这个声势就是炒作和对炒作的再炒作,以及击中了支宣部软肋。

[-] PeterLynch832 | 1 points | Apr 01 2022 18:03:37

emmm,你这么说维基都没法写了,而且我倒是觉得不必如此犬儒主义😂

[-] fkxjpfk | 1 points | Apr 01 2022 19:04:19

维基并不需要什么都写,上面很多问题真想写出来就属于“原创研究”了

[-] NoGovernment4748 | 1 points | Apr 01 2022 17:56:08

你这钓鱼小号还是维基人?https://www.reddit.com/r/hanren/comments/kdwo0u/挂一个注册7小时就来叫阵结果被过滤掉的智障有没有人认领/

[-] PeterLynch832 | 1 points | Apr 01 2022 17:59:13

你点开T_F_Catus下面的回复“正主找我了”,我就是2077玩家,讽刺一下有些人的魔怔行为,结果把我打成五毛了。。。

[-] puru-tsu | 1 points | Apr 01 2022 18:05:19

  1. 大翻译是一个去中心化的运动,最初由chonglangTV发起,并且推特Official账号还是有chonglangTV元素,但发展至今已经成为完全的个体行为了,精通不同语言的个人在推特平台进行发布转发

  2. 普通民众的看法好像并没有,台湾的一些时政类节目有进行过报道

  3. 反对俄罗斯入侵和揭露国内偏向宣传纳粹言论这两点从一开始就是并行存在,其实翻译这种想法从几年前就有但没付诸行动

[-] PeterLynch832 | 1 points | Apr 01 2022 18:07:12

&rt;反对俄罗斯入侵和揭露国内偏向宣传纳粹言论这两点从一开始就是并行存在,其实翻译这种想法从几年前就有但没付诸行动

谢谢你的回复,第三点能不能详细描述一下?“从几年前就有但没付诸行动”这个

[-] puru-tsu | 1 points | Apr 01 2022 18:18:29

在国内已经被封禁的贴吧社区曾经有过这类讨论,面对官方宣传控评引导的纳粹言论,特别是bilibili的弹幕,认为翻译出去是一种有效的对抗方式,例如印度delta病毒爆发导致大量人口死亡时期国内平台官方账号无底线的嘲弄,bilibili平台大量的极端反犹弹幕,但仅限于讨论,并没有付诸行动。

[-] AlexaHatch_ | 1 points | Apr 01 2022 18:19:37

19年香港之后我记得有零星的 但是时间久远 可能找不到了

[-] AlexaHatch_ | 1 points | Apr 01 2022 18:07:20

(1) After the original subreddit was banned due to shady reasons such as Reddit's dubious rules about "privacy", the Great Translation Movement(tGTM) gained steam on Twitter and this subreddit, while the awareness of this movement started to spread with overseas Zhinese expats. Media controlled or sponsored by the CCP regime, such as 日人民报, have continuously lambasted the movement as racist, hateful, anti-Zhina, and spurred by a handful of people who "disagree with Zhina's development". Some even smearing the movement as planned by Taiwan or the CIA.

The main platform of tGTM is Twitter. I believe that the tGTM Twitter account is the canonical one. This subreddit is essentially a continuation of the one that was banned, as you see a lot of 浪人 here.

(2) I am more or less inclined to say that foreigners (white people in the West) generally do not care. Speech of similar levels of notoriety seems to be pervasive on communities such as Reddit or 4chan.

Personally I talked with a handful of white people in the U.S. and some Chinese expats (N=7) who were more or less 反贼 or 岁静, and they generally hold a neutral idea, although some 白左 argued that tGTM is racist towards Zhinese people(you know, they always say things like that). Some expats expressed worried about worsening hate towards people of Chinese heritage in the United States, although they also acknowledged that tGTM will probably not become a mainstream thing in the West.

(3) I do not agree with this statement. My version will be: through such a movement that effectively exposes the most malicious facade of the Zhinese society and the CCP propaganda as well as bellicose, racist, and fascist statements from the acolytes(minions) of CCP, the participants aim to show the "other side" of Zhina to the world, warning those in the civilized countries the original and fundamental problems pervasive in Zhina by implying that all these problems are inherent to the Zhinese culture, and only the removal of such culture, such as Liu Xiaobo's "300 years of colonization" - or a complete genocide - can the problem be solved. A considerable percentage of participants do not rationally expect Zhina to become better or Zhinese people become "civilized" by any means, even via democratization like Taiwan. Deep down, we all know that Zhina is like Mordor: the only salvation for that land is to sink into perdition.

(4) My observation was... a week? Display of the humanitarian crises and atrocities in Zhina ran parallel to the exposition of pro-Russian sentiments. The only difference is that pro-Russian speech did not emerge until the invasion, but the atrocities, ugliness, barbarism, ignorance, and widespread hate was there since time immemorial. Hence it is futile to define a "start date", because that is the DEFAULT of Zhina since Day 0.

*** All observations are anecdotal, and the plural of anecdote is not data.***

[-] PeterLynch832 | 1 points | Apr 01 2022 18:12:44

Thanks for reply, are you one of the organizers of tGTM? If yes i will quote what you have said for (4) (since (3) is kind of the contrary to DW, RFI news)

[-] AlexaHatch_ | 1 points | Apr 01 2022 18:18:11

我不是英雄,只是个拿锤子的约德尔人。

Quote as much as you want. No need to mark contributions.

On (3) 你觉得RFI和德国之音这样的网站敢说出浪人大翻译运动的真实想法吗?毕竟这么说的话大翻译运动就失去了合法性,因为西方人绝对不会支持图纸思想,可是浪人就想图纸。

DW原文:

成员在采访中谈到了自己这么做的初衷:"希望能够让更多国家的人明白,中国人并不是和中共大外宣当中的形象一样'热情,好客,温良',而是骄傲,自大,民粹主义兴盛,残忍,嗜血,毫无同情心的集合体"。而他的目标和期盼则是:"希望全世界身具华人血统的人们能够脱离这些负面的情绪,真正和文明社会融为一体,为自己的愚昧而感到羞耻。"

OP的第三题的prompt把最后这一节漏了。我还是觉得大翻译运动的驱力很多是逆向民族主义,如果能把这个提一下就更好了。

[-] PeterLynch832 | 1 points | Apr 01 2022 18:21:49

我的意思其实是wiki有一个严格的审核机制,如果你不是组织者就没办法引用😂

“为自己的愚昧。。。”这个确实可以提一下,不过这个运动的性质到了现在的阶段,估计已经不是逆民那么简单了。

[-] AlexaHatch_ | 1 points | Apr 01 2022 18:25:38

get了 那就别引用啦 当这些话是anecdote就行

运动到了现在的阶段,取得了超乎想象的成果。当局对大翻译运动讳莫如深,所以大翻译运动现在有反CCP的感觉了。无论如何,tGTM都是一件极其伟大的事情。

[-] PeterLynch832 | 1 points | Apr 01 2022 18:28:09

对,这个运动已经把很多不同的人的人团结了起来,华川粉,民运,浪人。。。

[-] PeterLynch832 | 1 points | Apr 01 2022 18:22:51

这个运动的Initial Objectives,可能确实可以说是逆民

[-] AlexaHatch_ | 1 points | Apr 01 2022 18:27:50

可能是吧,但是tGTM如果要走到更大的平台去,让更多人知道,逆民的元素就不能这么多,毕竟这不是西方主流思想。

我这个人比较偏激,不认为逆民有什么错,我自己有一套“原罪论”来解释这个,大概就是我们🕷️生长在支就是一种原罪,需要通过不停地干好事和为文明社会做贡献来洗刷这个原罪。

[-] PeterLynch832 | 1 points | Apr 01 2022 18:35:18

能够理解,我个人极其反对原罪论,已经预测到把这个写上去会其他人有什么反应了😂😂😂

可能现在的Objectives写法反而是好的,因为是官方表达,而且不是那么明确,有多种解释方法

[-] AlexaHatch_ | 1 points | Apr 01 2022 18:42:08

同意你的观点,但不写原罪论上去不是因为有人看了会受不了,而是因为原罪论不是大翻译运动的主流。

崔杼弑其君,我们就是史官

[-] Shinayin8964 | 1 points | Apr 01 2022 18:09:45

别说的像是煽动内外仇恨之类的,就说是让外国人看到中国人的真实想法

[-] PeterLynch832 | 1 points | Apr 01 2022 18:17:03

我按照按照德国之声的采访写的,而且问过推特的帐号了。但还是觉得有点疑惑,因为这个运动又像反战,又不像。

[-] SINOKITES | 1 points | Apr 01 2022 18:11:27

1、没有原CLTV,是另一个sub,叫chonglangTV,被封之后运动如何发展我没怎么了解,但以我个人的视角来看,chonglangTV被封禁后,所有人员都有过短期的混乱,因为没有了相互交流的社区,不过这段时间很短,随着CLTV指引了这个团体到各式新社区后,「大翻译」运动继续,甚至「大翻译]运动可能一直没怎么受影响,因为主要发布平台都在twitter上

2、我们也缺乏其他民众对翻译运动的看法,目前只知道有rfa、法轮功媒体、日本媒体报道了此事

3、不知道,你可以在本sub请直接相关者或者twttiter上的「大翻译」帐号解答

4、也不清楚,「大翻译」运动最初确实是在翻译部分中国人在俄乌战争中,调侃收养乌克兰女性的言论,恐怕也是在chonglangTV被封禁后,运动烈度开始加强,才转变成开始翻译各式中国大陆人的仇恨言论的

这个问题确实需要被关注,不过你挑错时间了,大家都在place涂鸦活动玩的不亦乐乎,这几天你自己再顶顶这个post吧

[-] PeterLynch832 | 1 points | Apr 01 2022 18:14:38

Ok,谢谢你的回复。我已经联系推特主了。我过几天repost一下。

还有你提到“本sub请直接相关者”,如何找这些人?我之前极少用Reddit。

[-] SINOKITES | 1 points | Apr 01 2022 18:18:26

你可以发post直接发问,我也不认识翻译者们,twitter上的「大翻译]帐号据说是一个团体在用的公共帐号

[-] PeterLynch832 | 1 points | Apr 01 2022 18:24:08

好吧😂

[-] RenewIdentity2089 | 1 points | Apr 01 2022 18:45:29

Subjectively Lang Ren intended to uncover and depict how real Chineses are, piercing falsehood coined by ccp’s propaganda that China and Chineses keep neutral and kind. Lang Ren hopes CCP to collapse by raising anger of the Western even at the cost of hundreds of thousands of death. After all, Lang Ren refer to brainwashed Chinese as Chinazi and the great translation movement illustrates how Chineses are shaped into a state, that is, banality of evil.However, objectively given the fact that Chinese regimes are usually scared of not strength but cruelty as are Chinese dumb people, it possibly promotes political transformation of CCP because of being scared of fueling cruelty of the Western. Such alternation within CCP may instead saves CCP, which is ironically contrary to Lang Ren’s primitive intention.

[-] lantau40 | 1 points | Apr 01 2022 19:49:12

晶哥早!晶哥辛苦了!

[-] MohaParty | 1 points | Apr 02 2022 00:04:34

英文报道

https://www.businessinsider.com/great-translation-movement-twitter-account-blowing-up-russia-ukraine-2022-3?r=US&IR=T

1.大翻译的发起者无从考证,毕竟目前大部分成员都是前chonglangtv成员,目前有单独的discord,已经不新收成员。

本身发起的原因是因为社区文化,追求“节目效果”,俄罗斯入侵乌克兰后中国的大外宣与大内选节目效果实在太多,所以大翻译应运而生。其他中文媒体报道的都是拣好话讲,浪人自己看了都发笑。

2.开始几天投稿者寥寥无几,经过多次知名YouTuber和海外中文媒体宣传后自愿者越来越多,你认真找找可以找到不少,中文版的维基页面就有一些链接。

3.你需要如何正式描写我不知道,我就是单纯的爱看整活,浪人们都清楚CCP是个什么尿性,那些悲惨的事件根本提不起兴趣,倒是能让CCP自己打自己脸的合订本,或者拿去破防洋人的G点才有意思,比如chonglangtv最开始被整顿就是因为到处发活烤狗肉的视频。

4.一直同步进行。

[-] Chadab1 | 1 points | Apr 02 2022 03:01:41

1

原来那不是CLTV 那叫chonglangTV。CLTV是以前从chonglangTV流亡的人建的 源自chonglangTV 但两者不是一回事 虽然chonglangTV被捣毁后很多人被分流到了CLTV 但也不能完全看作继承关系

1-2

在chonglangTV被封之前就有人想把大翻译这事情接走,在chonglangTV发了个Discord群号,那个群应该就是大本营了,推特账号也是他们建的,然后别人零零散散投稿,从群管理发言风格看其实不是浪人,而且感觉是女的,他们弄他们的,红迪这边就还主要是浪人自己翻了发到别的sub

1-3

chonglangTV被封以后大翻译主战场就算不在红迪了,应该就是所谓去中心化,大部分是网友自己翻译直接投稿到推特,或者别的途径,参与者应该不只是浪人

1-4

可以说是继承 只要看到有冲浪背景或者图标 那至少他们自己认为是继承 这边没人反对说明这边也认可

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2

主要就是几个中午反共媒体和YTB自媒体在报道 你想看普通网友反应去r/ukraine 那边有人气比较高的大翻译帖子 下面有西方人的评论可以参考

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3

重点其实是揭露共产党的纳粹内宣和这种内宣下主流民意已经完全纳粹化的中国人的丑态,浪人对中国和中国人的态度基本是很悲观的,没人有幻想。当然你为了好看点,写成希望中国人融入世界也没问题。你也可以补充这部分内容:大翻译运动的主旨是希望世界认清习近平领导下的中国共产党政权实际上已经是一个纳粹政权,目前的中国也已经纳粹化,必将对世界和现代文明构成严重威胁威胁,希望世界不要继续对中国抱着幻想,必须趁早对中共进行打击,否则受害的不只是中国人。(大意)

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4

最早就是反俄的啊,“大翻译”这个概念出现就是俄乌战争导致的,最早集中翻译的就是支持俄罗斯打乌克兰的反人类言论。

[-] RealSager | 1 points | Apr 02 2022 11:56:55

你的profile历史记录怎么回事?

[-] PeterLynch832 | 1 points | Apr 02 2022 17:57:06

看二楼我的回复😅

[-] RealSager | 1 points | Apr 02 2022 17:59:32

好吧