Hour_Ad32 | 1 points | Apr 01 2022 09:08:49
谁来讲讲这疫苗死亡人数超过染疫死亡人数的事情?[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 09:33:13
比較偏激式的防疫配上怕死的人民是這樣的
[-] ShowMeThePath_1 | 1 points | Apr 01 2022 09:45:31
本来就是这样的,甚至前段时间讨论这个会被各大平台封杀呢
[-] Kuroneko_502 | 1 points | Apr 01 2022 09:52:53
台灣現在還有人覺得染疫死800人太多,完全忘了疫情第一年別人都在封城自己卻可以過正常生活是誰的功勞,簡直身在福中不知福,後來疫情爆發政府禁止內用禁止KTV電影院營業的時候又嫌太嚴格,沒疫情的時候又要政府放寬邊境管制放寬口罩令,平子什麼時候要來圖這些巨嬰啊?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 10:18:06
當初有議員跟柯文哲說你阿公店那些要管,他一副不在乎市民也寫信也是不鳥,後來疫情炸鍋疫調亂做,搞到二級開放還有人不知道自己那時候被匡列過
[-] John_Best_14425 | 1 points | Apr 01 2022 09:53:40
别问 问就是NWO
[-] ChitingChen | 1 points | Apr 01 2022 10:10:07
問NWO是啥意思
[-] John_Best_14425 | 1 points | Apr 01 2022 10:56:47
New world order
[-] SADEGGSSS | 1 points | Apr 01 2022 15:02:53
地球这倒霉地方,确实该图,都死光就没那么多事了
[-] 21pkller | 1 points | Apr 01 2022 11:42:45
相关不等于因果,打完疫苗死了不等于疫苗导致死亡,是否是疫苗导致的需要尸检。
台湾是个2350万人的国家,人口超过半个乌克兰,相当于一个上海。疫情发生前的2019年死亡率为千分之7.34,共计172490人去世,平均每天去世472人。
[-] SocialismWay | 1 points | Apr 01 2022 12:20:23
打疫苗之后死了不代表是因为疫苗死了。
一个有几千万人口的国家每天都会有成百上千人死亡。假设疫苗普及率达到100%,那意味着每天都有成百上千人在打疫苗之后死亡。
需要看的是死亡率是否比没打疫苗之前更高。
[-] DXDE443 | 1 points | Apr 01 2022 13:00:47
这比较没意义啊,假设疫苗100%保护,那么染疫死亡人数就是0
[-] nggggerjager | 1 points | Apr 01 2022 14:19:39
无可奉告
[-] Kakigifuka | 1 points | Apr 14 2022 18:03:48
打疫苗还是算了
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 09:15:03
疫苗副作用+打完之后抗体会随时间减弱所以需要补打加强针,
相比于其他国家,台湾打AZ的也多,AZ副作用相比于辉瑞和莫德纳还要更多,所以这个数据也不意外了,
其实很多欧美国家(英国,加拿大,澳洲)今年以来的数据也都差不多,要么就是没打疫苗和已打两剂的死亡数持平,要么就是打完两剂的死亡数量甚至超过一剂没打的,
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 09:28:58
部份理解錯誤,是因為一開始開放給超高齡老人施打的是AZ,所以死亡人數才會相較其他的那麼高,而BNT開放給高中大學生打的多
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 09:33:32
不同疫苗的分年龄层对比没有参考性,AZ的血栓副作用本来就高于其他疫苗,台湾现在对疫苗副作用的通报机制还不够完善,报上去的数字就只是能报上去的数字,很多年轻人打BNT产生心肌炎心绞痛根本也不报成疫苗反应
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 09:38:24
事實上那些老人打什麼都會掛,再說真正血栓身亡的根本不多,因為AZ血栓是針對年輕人,台灣真正能直接Link到副作用身亡的我記得不到10例多數是mrna
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 09:59:28
&rt;事實上那些老人打什麼都會掛,再說真正血栓身亡的根本不多
重点不是在于是不是疫苗副作用直接或间接造成了死亡吗?其他原因死亡和疫苗死亡也不是一回事啊,高龄患者本身就可能存在基础病和血栓问题,这在死亡原因的判断上要如何确定?
死亡后是否发现血栓,是,
是否是疫苗间接或直接造成血栓,不知道,
&rt;台灣真正能直接Link到副作用身亡的我記得不到10例多數是mrna
医生真的有完全诊断和通报所有疫苗相关的副作用反应好像才是问题所在,
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 10:05:03
問題是他們就不是死於血栓啊,而是其他因素,要真出現血栓沒救回來的可沒幾個,兩天前才出現第一個獲賠600萬確定死於血栓的
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 10:13:44
副作用也不是只有血栓啊,
医生在临床治疗和诊断上对于疫苗副作用没有一个统一的标准,只要医生对于症状的判断不是疫苗副作用,那就不是,
所以我一开说,能报上去的数字就是能报上去的,很多副作用没有被判断也不会被报上去
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 10:18:49
所以能Link到比較多的反而不是你扯的副作用多的AZ,跟死亡有直接關係的多半是mRNA
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 10:20:35
我没说AZ造成的副作用最多,我只是说AZ在很多国家的数据上血栓副作用高于其他几款疫苗,但BNT和蒙德纳也有心肌炎等其他副作用
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 10:25:25
並沒有 歐洲能直接Link到死亡的多數也是mrna (Moderna)因為他的劑量下很重
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 10:28:12
我们是在同一个频道上吗?我的重点一直都不在于AZ还是mrna,而是在于副作用的判断和通报标准
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 10:34:58
你從頭就講人家副作用多,可是這個數據是應用在那些有打苗就會出事的人身上,加上那些人有的還儘管需要插管需要洗腎之類的,真正能Link上副作用多而且致死的多半跟你認知相反,而通報標準,台灣通報標準採絕對寬鬆,高端疫苗上新聞的就有一例是打完跑去混打海洛英,所以只能靠疫苗救濟裁定誰是真的能把死亡跟疫苗副作用Link上的,多數是mRNA,我的本質只是覺得你這樣去攻擊一款願意放棄專利的產物看起來蠻噁的
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 10:45:44
&rt;你從頭就講人家副作用多
自己去前面看原话,我只是说AZ存在血栓问题,我可没说他副作用最多之类的,没必要恶意解读和加油添醋,
我一直强调的重点是对于很多已确诊或疫苗后没有立即出现副作用的前提条件下,对于疫苗副作用的判断和通报是否存在争议,
至于客观数据我并没有,你也没有,所以也没必要在这边把问题都推到基础病上,疫苗副作用是否能100%被准确判定?不能就是不能,
&rt;我的本質只是覺得你這樣去攻擊一款願意放棄專利的產物看起來蠻噁的
你只要不过度和恶意解读别人的话就不噁了。我原话仅仅是AZ的血栓副作用相比于其他疫苗更多,但我的重点根本就不在于AZ,而是在于副作用的判断标准,
另外,AZ的副作用包括血栓是已经确定的既定事实,争议点只在于机率和数量,以及副作用会发生的前提条件。为什么把一个已经认定的事实说出来会被理解成”攻击“?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 10:51:47
AZ副作用較其他更多這數據不意外是你講的,而救濟方裁定出來的結果跟你認定的相反,真正副作用多的反而是你認定的那兩隻,這個部分也是既定事實
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 10:52:38
我是说血栓好吗?能不能别断章取义?
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 10:54:11
真好笑,我的重点一直在于“疫苗副作用”,我管你是AZ还是BNT还是什么,我说的是疫苗这个整体的概念,谁在那和你认可两支?我认可什么了?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 10:55:10
你一樓的發言說血栓了嗎,沒有
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 10:57:08
&rt;不同疫苗的分年龄层对比没有参考性,AZ的血栓副作用本来就高于其他疫苗
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 11:01:23
疫苗二期還有特別區分年齡組別,哪會沒差
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 11:06:31
我说不同疫苗和不同年龄层的数据没有参考性,因为你打的并不是同一款疫苗,副作用的风险和副作用本身是不一样的
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 11:10:09
所以你要說不具對比參考性,我就跟你講了這些所有打下去都可能會發燒感冒幹嘛的,但是AZ剛好就是施打對象極度脆弱,發個燒可能人就走了,所以你解讀的內容完全不具有參考價值,只是剛好AZ被抓上去施打罷了
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 11:14:01
但我的重点根本就不是AZ啊,你一直强调AZ干嘛?
我说小明,小李,小王都有病,然后你非在这挑刺说,你干嘛说小王有病?我明明说的是他们全部3个人,你却觉得我只针对其中一个人
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 11:20:00
你邏輯還真抽象,還扯年齡沒關係,你是當那些老人每個都力大無窮身體健康身體強度跟年輕人一樣嗎,而你用血栓來解讀但是事實上血栓就少於心肌炎啊
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:07:28
我是说同一款疫苗在不同年龄有相同健康前提的基础上才有参考意义,不同种类的疫苗接种不同群体本来就没有什么参考价值,毕竟前提是完全不同的。你如果对别人的话都只能理解一半,一直断章取义看到你自己想看到的,那也没办法
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:09:06
你邏輯是不是有障礙,無法類比? 別開玩笑了所有疫苗都會產生免疫系統上的反應,而那些老人多半是免疫系統一幹嘛一發燒感冒大概率往生的族群,這還要說不能類比喔,邏輯死亡
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:11:50
同一款疫苗才有参考价值,能听懂吗?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:17:53
跟你這邏輯死亡的還真沒話好說,還在沒有可比性,你去把那些躺老人院全身都病的老幹部都抓來打科興打AZ打BNT死的人數一樣多好嗎,因為那些人的免疫系統差不多都爛了,誰去推這面牆都會倒
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:20:18
也没说只限于老人啊,为什么你一直在自己创造出一堆别人根本没说过的东西?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:21:17
本質就是你說沒有可比性是錯誤的
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:22:31
我说不同年龄打不同疫苗没有可比性,因为本来也没有
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:23:49
講什麼抽象話,疫苗會引發發炎反應,而那些人就是一發炎就可能往生的人,所以我說打什麼都一樣,你的邏輯老師一眼刑平
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:26:08
我说心肌炎和血栓等副作用,你在这和我说发炎?到底理解能力有什么问题,我从头到尾有提过发炎吗?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:27:57
問題是血栓致死就那一例,疫苗本質就是模擬感染身體發炎,而那些第一批打AZ的老人多半是差不多了一發炎就可能往生的那種,你要跟我說沒可比性喔
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:31:31
1,我从头到尾没说”疫苗副作用“的数据仅参考台湾,我一开始就说了,参考各国数据总体来说,疫苗存在副作用问题,包括已经被大多数政府所证实的,az的血栓副作用和mrna的心肌炎副作用。
2,我的重点一直都在”疫苗副作用“的判断和通报,我举出az只是作为一个例子,但我根本不在乎你是az还是mrna,不管你是什么,副作用就是副作用,哪个疫苗副作用多根本就不在我的讨论范围之内。
如果你还看不懂,那我真不知道要怎么说了
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:35:01
所以你參考的資料完全錯誤的啊,因為不良最多反而是mRNA,然後判斷跟通報,裁決出來就是1:6,你要怎麼說? 我看不懂你的東西?並沒有而是你的東西是錯誤的
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:36:42
?
我说AZ血栓副作用相比之下更多,我也没说其他副作用更多啊,
你这边所强调的1:6是所有副作用加在一起不是吗,也不是单指血栓啊
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:39:38
又開始跳針一樓講的副作用多那邊是在指血栓了,你對著一張表就覺得死人可能都跟血栓有關也是好笑
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:42:54
我没说都啊,我只是举一个例子说,如果是血栓死亡但无法判定的话如何如何,我没说死亡都是血栓造成的,
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:45:29
好幫你加入一下血栓二字,AZ血栓副作用相比BNT、Moderna還要更多這個數字也不意外了,加入了血栓唸起來是這樣的
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:08:19
我有说过心肌炎少于血栓吗?
我只说AZ血栓副作用高于其他疫苗,但我也没说其他疫苗所造成的心肌炎不严重啊。你能不扭曲别人的说法吗?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:10:39
問題是結果就不是血栓你在跳針什麼? 你不理解就去評斷一件事,被教育了後說別人扭曲你,有沒有更扯的東西能拿出來繼續掰啊
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:12:14
所以AZ没有血栓副作用吗?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:15:50
就跟你講一例你在歡什麼
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:18:54
一例不是例?你家死一个人等于没死人?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:19:41
開始跳針囉 1&rt;6 副作用大於,數據不意外
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:22:03
你到底在说什么?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:25:32
開始瞎掰逃避了喔,總共七例判賠,而你說AZ唯一判賠那一例是副作用多的那一方
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:27:43
我都说好几遍了,我所强调的是”疫苗副作用“这件事,我不管你是az还是mrna,你还在一直扯谁多谁少,到底理解能力是有什么问题?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:28:44
這個多那個少的辯輸了又開始我不管了
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:33:13
哪种疫苗的副作用多或少根本也不是重点啊,我所强调的是疫苗副作用的判断和通报,到底是多难懂。。。
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:36:23
自己的認知錯誤說別人不懂你,屬實還真的不懂錯誤的東西呢
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:38:54
你到底在说什么?
我根本就没说过AZ副作用最多,
我只有说AZ的血栓副作用相比之下更多,
我也没说AZ心肌炎更多,我也没说AZ其他炎症副作用多啊,
你自己过度理解,扭曲了我的意思,然后和你说好几遍你也听不懂
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:41:01
你自己一樓打的很爽被debate馬上開凹,然後數據給你跟你說你的理解全盤錯誤你跟我說認定方式,跟你討論嚴格認定的救濟你又跟我說我只在講血栓,看到不懂的東西大談,被debate又這個那個
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:44:38
我只是想要和你说明我的原意,
如果你非要去扣一楼内容的一些字眼的话,
我承认我确实没有在一楼内容中强调出血栓的部分,
我可以去修改,
但我和你解释我的本意,也希望你可以理解
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:47:19
反正我知識已經傳遞到了,也尊重你怎麼想
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 10:17:07
例如说心肌炎,
会造成心肌炎并不是只有疫苗,有些国家把心肌炎也列为新冠感染后可能会造成的副作用之一,
你去年有确诊史,康复后,今年打了疫苗几个礼拜后出现心肌炎症状,医生是否会将其判断为是疫苗副作用?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 10:20:11
問題是台灣確診的多數是根本沒確診過的,有確診過在報告的時候會講這人以前確診過或是以前就注射過疫苗
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 10:23:25
可是就以我刚刚举得例子来说,
有确诊过的记录后再打了疫苗,出现的副作用也可以”选择性“被判定为是确诊后的后遗症的前提下,医生是否会以疫苗副作用这个方向去判断和通报?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 10:26:23
問題是我們在講台灣,另外你要講很確診完去打疫苗,問題是他平常沒事打了苗子出事那當然是疫苗的事
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 10:32:01
如果疫苗副作用并不一定是疫苗后的及时反映,
例如说心肌炎虽然是mrna疫苗会造成的副作用之一,但也有被列为确诊心冠后可能会出现的后遗症,
如果打完疫苗之后没有直接即时性被判断成疫苗的副作用,那之后是否会被判断为是副作用就完全取决于医生了。
举个极端又无脑的的例子,你打完疫苗之后,回家路上误吞一口自己的口水被呛死,那必然不会被判定成是疫苗死亡。
已确诊+疫苗这个条件的确在这个前提下就是对于副作用判断的一个盲点,因为是否会判断成副作用完全就取决于医生个人的判定。
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 10:36:10
所以你一開始要扯誰副作用多數字不意外的時候有想到這些嗎,事實就是救濟協會的裁定多數判賠者是mRNA
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 10:49:03
另外一条评论已经回复了,你自己一直过度解读和添油加醋说我攻击AZ也是神来一笔。我从头到尾的重点都在于副作用的判定和通告,我的重点在于疫苗副作用这个概念,而并非针对某一款疫苗,
我只是举例说AZ也有血栓的副作用,我可从来没说过”AZ副作用全世界最多“或”mrna吊打秒杀AZ“之类的话,如果有你可以quote出来,但就真的没有。
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 10:54:02
你自己看你第一樓寫什麼:副作用相比其他更多,所以數據不意外—&rt;我跟你分析台灣開打順序—&rt;你跟我說不是重點—&rt;我翻出救濟通過7案只有一案是AZ
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 10:55:07
我说的是血栓好吗?能不能别断章取义?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 10:56:01
你自己連血栓二字都沒打出來還要說什麼
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 10:57:16
&rt;不同疫苗的分年龄层对比没有参考性,AZ的血栓副作用本来就高于其他疫苗
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 11:00:42
不同年齡層沒有參考性,那為什麼疫苗二期要分年齡層做? 這上面死的人多半跟血栓沒關
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 11:06:16
我说不同疫苗和不同年龄层的数据没有参考性,因为你打的并不是同一款疫苗,副作用的风险和副作用本身是不一样的
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 11:11:17
你的解讀完全不具備參考價值,因為是錯誤的,從你認為這些人因血栓而亡到歐洲數據,全部都是主觀認定,因為數字都與你講的相反
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:04:19
所以AZ没有产生过血栓副作用是吗?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:06:17
你看不懂嗎,目前判賠只有一例
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:10:12
一例不是例吗?你家里死一个人等于没死人?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:14:18
教你邏輯的是刑平還是誰,一例是AZ其他例是什麼? 總共判賠7例,一直扯副作用多,真正能扯上副作用多的可都不是他,到時候又要凹認定標準,問題是寬鬆跟嚴謹數據都告訴你了,之後就凹說你在講血栓
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:18:23
说的就是疫苗副作用本身不是吗?管你AZ还是mrna,只要打了出现副作用就是疫苗副作用啊,有问题吗?难道你要说疫苗没有副作用吗?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:19:05
蛤,那你還要說人家不良認定少的副作用多嗎? 笑死
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:21:29
?我说疫苗副作用本身,我根本也不管你是az还是mrna啊,你一直强调哪个疫苗多哪个疫苗少干嘛?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:24:34
你自己認知錯誤又要開始我根本不管了嗎,1例是你說的副作用很多喔
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:26:38
我说疫苗副作用多,我又没针对AZ,为什么这么难看懂?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:30:18
你說他的副作用比較多我跟你講沒有,你現在又跟我說你不針對他,抽象
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:35:21
我没说他副作用比较多,我是说AZ的血栓副作用比其他疫苗的数量多,看到血栓两个字了吗?能理解前提条件是什么吗?
而且到底要强调几次,我所强调的一直都是对于疫苗副作用的判断和通报,我根本不在乎也不想讨论哪种疫苗的副作用多或少,你自己非要把这个东西挑出来讲,我根本就不想讨论这个
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:38:15
一樓講的不是我講的,是我沒把字打完,我看著台灣資料說不意外因為我找的歐洲資料是不知道什麼時候可能是一開始只有AZ施打Moderna BNT等還沒大量施打的時候,我不知道台灣狀況還是下了個不意外的結論,這實在太抽象了
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:42:03
所以你就是只为了扣一楼的字眼吗?我修改一楼内容,加上血栓两个字,可以吗?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:43:50
結論就是你對不理解的東西大談,被debate又在凹,看起來抽象罷了,拿著錯誤的東西說我看不懂,我屬實只知道正確答案可真沒看過錯誤的答案
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:47:35
你所指的正确和错误到底是什么呢?
如果你非要抠我一楼的内容中没有完整写出血栓这个前提,
这个我承认,并且愿意修改,
至于其他的说法,我不知道还有什么问题。
AZ存在血栓副作用这一点是事实,mrna存在心肌炎副作用也是事实,
我所强调的重点是疫苗的副作用,而并非对比各家疫苗谁副作用多或少,
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:50:49
你看著你不懂的文件數字說不意外,並且陳述你的理解,但是我身為一個從那時候三級警戒一直居住一直看到現在的跟你解釋你的誤區,至於改不改我是沒意見,畢竟這裡不是中國你喜歡說啥就說啥
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:56:24
我已经修改了一楼的内容,有注意强调了AZ的血栓副作用和mrna的心肌炎副作用的前提条件,
我的本意只是想要强调”疫苗副作用“的判断和通报上,在许多场景下会存在争议和准确性的问题。而并非想要指出某一款疫苗的副作用比另一款严重,这一点是你误会了,
也许我最开始一楼的说法不够严谨,有一些不完整的内容(我在后面和你留言的对谈中也有针对各个问题给出了更多解释),造成了你的误会,我和你道歉,
对不起
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:58:59
沒差,從頭到尾就是雙方debate,千萬不要道歉因為認知錯誤不是冒犯人,你沒有攻擊我我沒有攻擊你,這是一場很好的討論,謝謝
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 10:56:44
&rt;不同疫苗的分年龄层对比没有参考性,AZ的血栓副作用本来就高于其他疫苗
原话贴出来,我说副作用的前提是“血栓”
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 10:59:56
那都是你第幾層才開始講的,開玩笑嗎,再說我也指出台灣因為血栓而掛掉的就那一例,你是家屬家人的死因真的是血栓而救濟方說不是你不把政府鬧翻嗎? 簡單來講就是台灣為什麼AZ死的特多人,因為他是最早開打的,對象是發個燒感冒可能就會往生的老人,跟你講的血栓什麼完全沒什麼關係
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 11:05:38
这是我回复你的第一条,你问我第几层才开始?我这是留言评论还是和你打架呢啊?在这和我鸡蛋挑骨头?你看新闻只看标题封面不看内容呗?
而且我也没说过AZ的副作用仅限于台湾啊,我前面就已经说,依照欧美各国数据(英国,加拿大,澳洲),我也没说仅限于台湾啊,
我说“疫苗副作用”整体,你就要挑刺说AZ如何如何,
我说世界各国数据来看,你就一直说台湾台湾,
不能在一个频道讨论吗?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 11:08:07
疫苗副作用出來也是mRNA高啊,所以你到底要扯什麼我是真的看不懂,跟你說台灣數據你這樣解讀是錯的你就拿歐洲,歐洲實際上也是mRNA不良來得高啊
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 11:11:47
但我的重点是在于“疫苗“副作用本身,也不是mrna还是非mrna啊。
就像我说小明全家人都有毛病,然后你一直问我,为什么你非要说小明舅舅有病?我明明说的就是他全家好吗
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 11:13:13
所以你要在一個你根本不懂發生什麼事的情況下去評論這個結論不意外,但是事情真相跟你的理解完全是相反的?
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:04:41
真理是?AZ不存在血栓副作用吗?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:05:47
供啥小 就是你理解完全錯誤
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:09:34
AZ是否存在血栓副作用?是还是不是,别扯别的
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 11:12:48
你一直把重点转移到,AZ和其他mrna对比,哪个副作用更多,哪个副作用更低,
但我一直以来说的是,关于疫苗副作用这件事的判定和通报问题,
我不管你是AZ还是mrna,副作用就是副作用
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 11:15:36
數字不合你意又要開始說通報,台灣採寬鬆,你可以通報但是最後審核出來的出事的多半跟AZ無關,歐美採嚴謹,真的發生心肌炎出事的比血栓的還多,現在寬鬆嚴謹的你都看過了還有什麼能講
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:05:57
数字不需要合我意,我也不在乎台湾的数据如何。我一直以来说的重点都是在很多前提条件的限制下,对疫苗副作用的判断和通报是存在争议并有失准确性的。至于你个人要怎么理解我也控制不了,该说的我都说了,理解不了那是你个人问题
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:07:16
因為你的推理全是錯誤的,我解釋給你聽聽不聽那就是你的個人問題
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:10:53
我没推理啊,我只是说疫苗存在副作用,而副作用的判断和通报很难确保准确性,我推理什么了?
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:18:35
你在分析這個數據的分析法完全是錯誤的,對自己完全不了解的東西大談確實抽象
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:20:35
我分析什么了?我也没分析啊
[-] KWJisTrash | 1 points | Apr 01 2022 12:22:37
你下一個副作用更多,不意外的結語總不可能是你用膝反射想出來的吧? 結論就是你全錯
[-] ToyoStarCruises | 1 points | Apr 01 2022 12:23:02
你到底在说什么?