pengliyuanyyy | 1 points | Mar 31 2022 09:25:08
如果这个世界没有英伦三岛会变成什么样？我已经不敢想了，法支会不会成为近代史的主导？法支殖民下的美洲是否会成为世界的灯塔独裁者的噩梦？英国对这个地球的贡献一千个支国都比不上，这个世界没有支国不会有影响甚至能更好但是不能没有英国。
[-] chongtv64 | 1 points | Mar 31 2022 09:31:13
没有英支全世界都在说法语
[-] pengliyuanyyy | 1 points | Mar 31 2022 09:34:11
你敢骂英国支，靠嫩娘我就是英国人
[-] chongtv64 | 1 points | Mar 31 2022 09:36:35
这下真英支了
[-] fengzhibitu | 1 points | Mar 31 2022 09:36:04
没有英国欧洲那环境也会有其他国家产生工业革命，英国也是继承了古代上千年延续下来的欧洲文明才结果
[-] X4Gregory | 1 points | Mar 31 2022 10:08:01
学界对此看法很多，我的看法和以芝加哥大学的彭慕兰（这是个美国人，自己起了个中文名字）的英国特殊论比较一致。大概内容是英国特殊的地理和市场环境导致了工业革命，有很大的不可替代性。具体内容可以看看他写的《大分流》，里面有详细大量的论述。
[-] fengzhibitu | 1 points | Mar 31 2022 10:25:19
那不如说功劳都是意大利的，希腊的，没有这些古代文明哪来的英国后来的文明
[-] X4Gregory | 1 points | Mar 31 2022 10:31:00
这个逻辑汗pinky和民族主义者们“没有四大发明根本没有现代文明”一样。讨论前8个馒头是否重要和“最重要的是什么，为什么工业革命发生在英国”是两个问题，迪友不如先分清楚我们在讨论什么。
[-] X4Gregory | 1 points | Mar 31 2022 10:33:00
“英国特殊论”是一个成熟完整的学术理论，坛友如果真的抱有疑问不如看看我推荐的那本书，有中译本，也并不是很大头部。
[-] X4Gregory | 1 points | Mar 31 2022 10:36:55
当然英国特殊论也仅是一家之言，与之相左的理论还有很多。
[-] fengzhibitu | 1 points | Mar 31 2022 10:42:57
不需要看我都知道这是常识问题，没有20世纪初物理学的发展，爱因斯坦能写出相对论吗？牛顿能凭空造火箭吗？一个人再厉害也是要放在时代中的，一个国家也要放在时代中的，欧洲大航海那么多年，整个地区的文明已经到了那一步，没有英国也会有其他国家替代。
如果没有了英国，其他欧洲国家的文明难道是古罗马的水平？英国如果真的独一无二，现在应该发展出星际旅行了吧
[-] X4Gregory | 1 points | Mar 31 2022 11:04:25
1.爱因斯坦的伟大之处就是在没有实验物理的基础上跨时代创造性地独立发展了广相。
2.迪友的逻辑似乎不是很清晰。“社会的发展给了英国工业革命的基础” != ”其他有相同社会发展度的地方也同样可以发展出工业革命“。换言之，社会和科技发展度是工业革命的必要条件而非充要条件。
英国特殊论中的核心论点：
1.地理特殊性：英国煤矿位于经济发达的核心地区，运输费用低廉，煤可以被大量推广；另一方面，英国煤矿含水大，开采时需不断抽水，促使了蒸汽机的发明。
2.经济结构和劳动力市场的特殊性，篇幅过长不再论述。
此外坛友的回复可能放在我上一条回复下更为恰当，这是“前八个馒头重不重要”和“哪个馒头最重要，为什么工业革命发生在了英国”两个问题。
迪友的论点是“工业革命是因为偶然原因发生在了英国，其他国家也可以自发性的发生工业革命”（我帮迪友整理下好了），但是迪友提出的论据是“工业革命发生需要有社会和科技环境”。至于迪友举得那些令人发笑的例子……我不予置评。
怎么说呢……很常见的中土教育下缺乏逻辑能力的一个例子。我想坛友在弄清这二者之间的联系之前我不必再在这个问题上回复了。
[-] Ok_Independence_5435 | 1 points | Mar 31 2022 14:15:58
[-] japanesetaijun | 1 points | Mar 31 2022 09:38:34
神圣罗马帝国
[-] Evening-Sea-9038 | 1 points | Mar 31 2022 09:45:56
没有英伦三岛欧洲很可能早就大一统了，变成西方鸡纳，现在整个人类文明仍然处于农业时代
[-] meirk_zhidao | 1 points | Mar 31 2022 09:47:26
近代历史中葡萄牙曾垄断了香料贸易，占领过霍尔木兹周边以及印度的港口城市，与奥斯曼为领导的伊斯兰香料贸易角逐
法国与荷兰同样在印度西部有殖民地，大约一个省的大小，即使英伦三岛没有了西方依然会向印度殖民扩张
法国贵族曾垄断了，十字军东征由法国封侯所主导，少了英伦三岛与百年战争后，法国文化圈将继续往神圣罗马帝国影响，甚至可能早早的形成像法兰克那样的统治王朝
德意志哲学将成为主流，并
[-] riuko719 | 1 points | Mar 31 2022 09:59:29
等家乡拯救世界
[-] 105VS106 | 1 points | Mar 31 2022 10:24:40
肯定一点 这个世界没有支国一定会变得更好
[-] Hour_Ad32 | 1 points | Mar 31 2022 10:25:54
看殖民地政策对比英法以及荷兰比较好玩，英国是习惯当地人管当地人，所以往往会分化成两派。法国则是一视同仁，即殖民地就是本土的延伸。而荷兰就完全纯商业模式。
[-] Villoweck | 1 points | Mar 31 2022 10:46:11
所以这么说殖民地人民名义上就是绝对完整的法国公民,英国就只给殖民地bno?大英也太小气了吧
[-] Hour_Ad32 | 1 points | Mar 31 2022 10:48:41
但是二战后各地独立运动时英国也最容易撤出，反而法国最难撤出拖好久。
[-] banbuliren | 1 points | Mar 31 2022 11:03:50
也许法兰西会吞并英国的生态位？比如说在北美和语言上。革命法国也许会把革命之火烧遍欧洲，总之是一个与我们世界偏差“极大”的未来，当然老实说从古典时代开始的欧洲历史都会不一样，那就没法说了
[-] Ubuntu_20_04_LTS | 1 points | Mar 31 2022 11:07:09
如果这世界上只有英伦三岛会怎么样？
[-] X4Gregory | 1 points | Mar 31 2022 11:16:42
同样也不会发生工业革命，海外殖民地市场是发生工业革命的重要组成部分。
只有英伦三岛的结果（当然，我想坛友的意思是保留工业革命发生前的文明成果，不然人类这个物种都不会诞生）应该是和古典时代的中土一样走向内卷化的道路。
[-] Ubuntu_20_04_LTS | 1 points | Mar 31 2022 11:25:51
理解了，但是应该还是会内卷出牛顿法拉第麦克斯韦？基础科学领域应该差别不大
[-] X4Gregory | 1 points | Mar 31 2022 11:34:20
这点倒是和上面与我争论的那个迪友观点相同了，发展出这些科学（和技术）需要社会和科学背景。牛顿生于工业革命百余年前，应该是在我们的前提假设内。爱因斯坦牛逼是因为爱因斯坦就那一个。
[-] ComparisonEasy3514 | 1 points | Mar 31 2022 12:54:35
则人类文明如万古长夜
[-] Naive_Owls | 1 points | Mar 31 2022 17:49:35
法国统一欧洲，全欧洲被法国人洗脑，最后全球支化世界毁灭。
[-] Tall-Abbreviations16 | 1 points | Mar 31 2022 21:19:27
荷兰共和国怎么说 发明了最早的金融 股票市场 创造了荷兰黄金时代 后来被著名法支太阳王鸿儒 大执政卖国被暴民搞死 暴民拥戴奥兰治亲王 威廉二世代表新教 力挽狂澜 与 法国死磕 后来被英国人 迎接回国取代贵物詹姆斯二世 签署权利法案 可见领导光荣革命是个荷兰人 英荷唯一一次成为邦联 也是近现代大英的奠基 。像sub里某老嗨说的 近现代文明三代目 一代目 荷兰 二代目英国 三代目美利坚 是传承的关系
[-] Norris95 | 1 points | Mar 31 2022 09:28:14
草泥马，不知道四大发明？🤣
[-] pengliyuanyyy | 1 points | Mar 31 2022 09:31:03
额
[-] nosinabuta | 1 points | Mar 31 2022 09:38:08
四大发明也是吹出来的 自己去查查吧
[-] Norris95 | 1 points | Mar 31 2022 09:39:39
我在模仿小粉红
[-] nosinabuta | 1 points | Mar 31 2022 09:43:04
原来如此
[-] ccpisforshit | 1 points | Mar 31 2022 12:16:03
蚌