ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 01:30:01
军老嗨,机械老嗨,我有一个问题想请教一下各位,像涡扇发动机这种东西,没有足够精度和敏捷性的加工中心是做不出来的。我想请问一下,这么高精度的加工中心是哪来的?总不可能是支多玛嗯造出来的[-] MasterMandarin | 1 points | Mar 24 2022 01:43:16
让人边加工边调试,用砂纸嗯磨,参考什么火药雕刻师徐立平
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 01:45:48
这也太嗯了…一年做一台发动机,只换不修是吧
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 01:45:56
这也太嗯了…一年做一台发动机,只换不修是吧
[-] Pfeil_Do335 | 1 points | Mar 24 2022 01:54:24
买的,因为这些东西没在管制名单上。你支有不少德玛吉5轴加工中心,车铣一体机床。沙迪克慢走丝,镜面火花机这种设备。不过这些东西维护起来很费劲,战时真的有必要的话可以停止供应机床消耗品或者维护用的零部件部件,比如润滑油,轴承。还可以撤走在你支维护服务团队。
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 02:13:41
慢走丝这种加工方式效率也太低了……而且高质量的放点丝自己也做不了吧。有进口的加工中心肯定是有的,这我知道,但是不知道加工尺寸是不是也可以满足需求。不过谢谢你的分享。
[-] Pfeil_Do335 | 1 points | Mar 24 2022 02:48:35
机床是各司其职的如果加工一个厚度很大的轮廓件,慢走丝精度和效率都是最高的。加工复杂内腔件,铣床够不着的,电火花是最佳选择。另外就是我上面说的德玛吉就是航发工业这块比较喜欢用的牌子(比如美国那边),他所有给其他国家卖的的产品支国都能买到。总来说文明世界对你支还是太宽容。
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 02:54:44
确实,慢走丝和电火花有其他加工手段代替不了的优势,特别是加工不规则的复杂腔体的时候。在没有更好的加工方法的前提下,是个很好的替代加工方式。但是你说的德马吉这个消息确实不了解,只能说大翻译运动来得太晚了啊。
[-] MohaParty | 1 points | Mar 24 2022 01:56:58
最早机床是手搓出来的,现代追求极高精度每个切面都会重新测量,难度没有你想的那么高。
最难的地方在于误差值,机械加工都会产生这个,最大的问题是你搞不清楚多大误差的零部件能长久的正常使用,试验机还能精益求精追求小误差值,但是大规模量产成本就上天。
难点也就在这,一个引擎部件多的去了,你怎么知道这个部位的误差大一点会如何影响性能和寿命呢?只能一个一个试,科研的先发优势就在这,要追赶的技术越来越多,追赶成本只会越来越高。
至于说后发优势,只是一个避坑指南,让后面的梯队知道追赶的方向而已,但问题是市场已经被抢占完了,等你勉强追上一点点,人家反手掏出下一代来你又傻了,商用航空发动机研发的成本太高涉及行业太广,后发几乎没优势,因为成本轻松可以拖垮一个小国的财政。
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 02:17:00
对啊,最开始的机床肯定都是手搓出来的,但是现在这种加工中心再手搓是肯定不可能的,总不至于搓个伺服电机,滚珠丝杠出来。而且就像你说的,就算真的嗯造,难道一年做一机?
[-] MohaParty | 1 points | Mar 24 2022 02:27:17
我觉得更大的可能性是靠实时测量和算法来补偿误差,这个就太专业了,估计找不到公开的资料讨论,
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 02:33:19
那光是浪费的材料费都尼玛天文数字了吧……不同的刀具,材料,切削液,再配上不同的加工参数。不过以他们的尿性也不是不可能。但是据说现在支多玛的机床厂都还没解决热量补偿的算法。
[-] Hopeful_Tale_1934 | 1 points | Mar 24 2022 09:34:52
按你姨的说法是制造大量废品里面选能用的
[-] sakurakosugimoto | 1 points | Mar 24 2022 02:02:41
「東芝事件(英語:Toshiba-Kongsberg scandal,日語:東芝機械ココム違反事件)指的是冷戰期間,日本東芝機械夥同挪威的孔斯貝格公司(英語:Kongsberg Gruppen)、日本伊藤忠商社、日本和光貿易公司,違反巴黎統籌委員會(CoCom)的協議向蘇聯出口九軸聯動數控工具機的事件。出口的工具機被用於提升蘇聯攻擊核潛艇螺旋槳的製作技術。」
「東芝機械(東芝占股50.1%的子公司)從1982年12月至1984年間,通過偽造出口許可申請書的形式騙過經濟產業省,將九軸聯動數控工具機偽造成大型兩軸聯動立式車床,以零件的形式出口給蘇聯技術機械進口公司並進行組裝。」
總有人願意賣的
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 02:18:16
想卖的人多了,关键还是途径。台湾那几个厂商你说他们不想卖吗,肯定想,但是没门路啊。
[-] dogmod_shannima | 1 points | Mar 24 2022 03:11:30
这下东支
[-] SquareSugar3110 | 1 points | Mar 24 2022 02:04:20
工業用/民用的高階機床一樣可以加工,無非是良品率、工時和成本問題,人工事後反覆檢測精修、返工,發動機的核心在於後方熱段(燃燒段)的扇葉,相關的材料技術和冶金工藝是重中之重,灣友這裡也可以自產發動機前段的冷段做維修或是代工出口,但是熱段基本一籌莫展。
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 02:23:02
是的,燃烧室的材料和热处理也是一个难点。
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 02:24:35
这可能也是一个思路,用合格率和检测设备来换精度…真他妈有钱…
[-] ShowMeThePath_1 | 1 points | Mar 24 2022 02:27:17
军品嘛,不计成本的话总是可以造出来的
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 02:28:53
没有哪个正常的军火公司敢说不计成本这种话…至少我们公司不敢
[-] ShowMeThePath_1 | 1 points | Mar 24 2022 02:35:46
我不太了解机械,但我们公司供应军规的芯片也就是一般品里面挑出来比较优质的个体,基本上只要是愿意出钱总归能找到符合要求的。
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 02:37:10
只能说真的是“国情”不同啊
[-] korophy | 1 points | Mar 24 2022 02:43:31
请教一下
像涡扇15这玩意是卡在哪一步一直搞不出来?
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 02:49:52
能卡的地方有点太多了,制造业里面有任何一个地方不过关,就能卡住,热处理,材料,精度,装配,可靠性,加工参数,甚至是润滑液都有可能卡住。所以我不知道,看看有没有大神可以回到一下
[-] asdqaz857 | 1 points | Mar 24 2022 03:00:25
瓦房店学了解一下
最近俄军的那个淘宝货无人机是真给我整笑了,没想到你姨居然说的这么准确
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 03:02:59
鹅爹说,我寻思这无人机也没人要啊
[-] luckierboria | 1 points | Mar 24 2022 03:27:16
高精度设备基本不是国产。很多是用空客企业买进来的
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 03:28:00
还有这种操作?
[-] luckierboria | 1 points | Mar 24 2022 03:28:28
空壳,打错了
[-] Particular-Bat-6719 | 1 points | Mar 24 2022 03:33:11
支多玛的飞机,发动机都很烂,估计是有购买机床,但是都是欧美日淘汰了的落后的机床
[-] oneshotonepig | 1 points | Mar 24 2022 05:15:43
先进的东西都是买的呀,你真以为中国能造啊?
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 10:57:58
我是觉得肯定造不出来的
[-] MaxmillianJenius | 1 points | Mar 24 2022 05:30:11
涡轮叶片难度是单晶铸造,可以靠低良品率嗯造。
机加工这块感觉不是难点,这种级别的东西出来都要再检测的。
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 10:57:32
但是产量跟不上那也没用啊,难道他有这么好的可靠性?一直不要修理?
[-] MaxmillianJenius | 1 points | Mar 24 2022 11:11:40
这东西又不是iPhone每年造几千万上亿个。
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 11:13:34
不至于那么多,但是搞个几十百把台应该还是要吧?
[-] FinanceWide2962 | 1 points | Mar 25 2022 12:26:02
之前贸易战德国进口机床运回来卡在港口不能用,中德智能制造什么2025都不提了
[-] FinanceWide2962 | 1 points | Mar 25 2022 12:28:33
支国的科技公司有点水平的也是香港大学开得头,之前芯片大跃进有些回国的被利用完就被公司按当地法律送进去了。
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 25 2022 12:31:55
那可真的要开香槟了
[-] FinanceWide2962 | 1 points | Mar 27 2022 00:34:22
这是真耗材,打着给管理的资格骗人空降给两年高薪和空头支票利用完价值直接降薪废掉。不读点瓦房店历史还真想不透。
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 27 2022 00:36:04
今年内瓦房店的大学不都这个套路么,什么苏州大学在Facebook的广告躲都躲不掉
[-] FinanceWide2962 | 1 points | Mar 27 2022 00:55:17
17-18年初发现这种事对观念冲击还是挺大的,当时海外人都想着回国发达。那时候还真去研究了会人类命运共同体和制造2025,危机之下都原形毕露了。
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 27 2022 00:57:40
是的,那时候回去最早的那一批确实尝到了一些甜头。有点甚至就一步登天了,所以后来敢回去才多起来。
[-] FinanceWide2962 | 1 points | Mar 27 2022 01:24:08
当时我还和朋友讨论是不是文革2.0,我觉得可以参考惯例,他比较相信前任的非官方讲话还崇拜王国师,我认为毛没有失去过权力产生分歧之后就不怎么交流了。 其实很多看起来社达的做题家思维里还是讲理念的,我小时候挨过警教的毒打喜欢按行为推断。
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 27 2022 01:27:04
跟共产党讲理念…不愧是做题家
[-] Senior-Wasabi9979 | 1 points | Mar 24 2022 01:37:11
高端机床进口的吧
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 01:38:39
如果是可以用于武器制造的机床,那应该是被列入了出口管制名单上的。
[-] TainanWildPig | 1 points | Mar 24 2022 01:43:39
有進口零部件可以組裝的
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 01:49:56
那也没有配套的控制系统啊,偷图纸更没意义。
[-] Deep_Boysenberry3630 | 1 points | Mar 24 2022 01:50:48
搞軍民兩用,用香港空殼公司買
[-] ZealousidealLeg1302 | 1 points | Mar 24 2022 02:19:20
我觉得这是唯一可能的办法,或者靠台湾。不然成套的控制系统真没地方去弄。
[-] Swimming_Ad_4903 | 1 points | Mar 24 2022 07:29:33
支持🕷收回香港,这样啥也买不了力