henrylondon1988 | 1 points | Mar 22 2022 23:49:10
为什么大部分中国人在西方都过得很憋屈!?我在西方生活了16几年了,美国工作了几年,英国生活了超过10年,西方大部分发达国家都去过。现在自己在英国投资银行工作有自己的小团队,也有自己的幸福家庭和小宝宝。我个人经济条件还是不错的算是衣食无忧。我一直觉得我自己是模范移民,认真努力学习英语和西方文化,融入社区,认同西方价值理念,我为社区做了很多公益活动我自己在公司手下都是当地英国人。我自己其实很习惯西方的生活,我觉得我的生活不错。 但我在海外这么多年遇到几百个中国人,我自己的观察和自己的体验感觉大部分华人在海外都过得很憋屈。
我这里只是说下老百姓的日常生活。这个也不是对比国内和国外。我个人觉得国内有自己的问题,整体体验比西方要差,毕竟社会欠发达又缺少自由,我是很鼓励在墙内的朋友移民海外追求更好的生活。所以我下面列举西方社会的问题,我觉得国内大部分都有而且可能更加严重。
1,工资停滞物价房价涨的太快
工资其实在西方社会已经停滞了10几年了。你要不是在科技行业我觉得各个行业薪资进步在过去10年进步都很小,如果按照现在人民币大量升值,按照人民币过去10年工资其实是缩水的在西方大部分行业。比如投资银行中后台,英国10年前就是£36k年薪,现在也差不多还是这么多。美国你不在it 估计多多少少也差不多。但是最近资产价格在欧美都暴涨。房价 房租 食品价格 水电煤 税费都涨了好多。英国为例汽油价格我10几年前是£0.9一升,现在差不多是£1.5升。房租在西方社会普遍暴涨(我是房东我清楚) 房价过去10年基本翻倍多一点,过去2年涨价尤其可怕。如果你不幸和我一样养小孩,育儿成本就很夸张。伦敦一般好点的幼儿园一天是£100多一天一个娃,乱七八糟兴趣班什么加一起,育儿成本就是超级大的一笔负担。感觉过去10年西方普通中产生活质量直线下降,新冠之前我就有这个感觉,新冠之后这个问题会日益突出。你要不是大富豪,工作特别高薪,西方生活质量真的很一般。国内很多朋友都不敢相信我现在这个职位还要自己带娃,国内一般小中产都有育儿嫂什么课后托管班帮你照顾小孩,在西方的华人就惨了。
2,孤独感和单调的社交生活
几乎所有我接触过的中国人在海外都说自己在国外过得非常的孤独。毕竟一个人在海外举目无亲,远离家人,逢年过节都是一个人,还是比较孤独的。尤其你是在欧洲孤独感会更加严重。在欧洲英国还算好的晚上基本6点后,所有的店都关了,你下班哪里都逛不了。然后这边确实冷清。就算是伦敦市中心大部分地方7点之后基本就没人了,我去年去了巴黎市中心,晚上也基本没人。不像国内到处都很热闹。在欧洲天气也不好,冬天5点就全黑了,很多时候整天一忙一点太阳都看不到。我门中国人从小的文化和生活方式和外国人生活方式基本格格不入。外国人的文化和生活方式基本不适合大部分中国人。在西方你要是不喝酒不喜欢户外运动,基本适合你的活动基本没有。新冠后这些问题更加严重10倍,我周围大量朋友严重抑郁,各种心理疾病变得更加严重。讲真,欧美本身就是很孤独的社会,之前我看过一个bbc的纪录片关于英国社会的孤独(Age of Loneliness) https://www.imdb.com/title/tt6260822/ 在这个纪录片里很多英国人都被孤独困扰,在镜头面前大哭,有个年轻的女生在电视里说,觉得自己生活就是个监狱,寂寞如影随行走在哪里跟在哪里。 如果英国人都这么寂寞,中国人观感智慧更加糟糕。
3,文化和语言障碍
学习英语真的很难,我自己在美国读高中英国大学研究生工作了很多年,英语都有很大的改进空间。外国文化也不是每个人都喜欢。不是呆个10几年,你入门都没办法入门,只能做社会边缘人。你年纪越大和当地人社交机会会越少,比较大家都忙自己的家庭和事业。大部分中国第一代移民在西方普遍英语水平不咋地,这个更加加剧了对西方社会的误解和加深偏见。英语水平和文化障碍也是很多人在西方职场遇到很明显的天花板,基本上中国人上班只能从事特定几种职业,比如会计,科技,码农,这种高技术型工种,中国人在西方能选择的职业也很少,更加造成中国群体在西方缺少多样性和主流社会脱节。我们中国人从小长大的文化和西方社会真的格格不入,大家喜欢的东西不一样,中国人没有花很大的精力和时间和外国人基本玩不到一起。
4,找对象难和严重性别失调
这个我相信在海外住了很多年的朋友都有这个体会,在英国这边男女比例严重失调,能留在英国工作的更加失调,可以说是1个男生对比9个女生。然后中国人在西方非常的分散,你如果不在大学你想遇到中国的异性都非常的难,海外华人找对象难是个很普遍的现象,我周围很多男女在海外单身都是好几年,这个更加降低了中国人在西方的生活质量。我自己在西方工作了很多年,遇到的在英国职场工作的中国人非常的少,北美可能会好一些些,但美国比英国大太多,华人人口可能也更加的分散。找不到对象会更加加重你的孤独感。找不到对象是很多人走不出的一个恶性循环
5,中国群体在西方非常的分裂
中国人是非常擅长内斗的民族,在海外中国人的群体基本都是小圈子话,然后非常的分裂和对立,新冠和中美贸易战更加加剧了中国人之间的对立,而且中国人还建立自己在海外的鄙视链。老华侨看不上新华侨,香港台湾讨厌大陆人,大陆人讨厌全世界。大陆人之间又分为亲共小粉红和反共反贼阵营(我非常自豪的站在这个阵营),互相的仇恨我觉得是愈演愈烈,很多是历史遗留问题,海外华人群体虽然庞大,几千万人,但没有什么价值观和共识可以团结这个团体,中国人在海外比较少的人会想着帮助其他中国人让整个华人团体越来越越好,我自己在海外16年我最警惕的就是海外中国人,同胞坑你没商量,中国人也特别喜欢内耗也看不得你好,大部分中国人虽然在海外受到良好的教育但是蛮多人思想保守狭隘,很多时候我真的觉得海外华人还不如国内中国人开明可以讨论很多事情,很多中国人在海外没有什么归属感可能这个也是一部分原因。
6,越来越厉害的中西方对立
这个我深有体会也深受其害。中西方的对立愈演愈烈,基本上在任何事情上中国都站在西方的对立面,海外华人就夹杂这个之间,西方人觉得你是亲共间谍(夸张表达),国人觉得我门是海外高华西方狗腿子天生对我门反感,反正没人疼没人爱。而且中国无孔不入的舆论不停的抹黑西方和粉红价值观的echo chamber 造成整个华人世界的对立。大部分中国人在西方获取信息来源还是国内的平台,比如抖音,小红书和微博,国内社交平台创造了和西方社会一个平行的信息世界,把中国的propaganda 植入海外华人,比如新冠起源,欧美疫苗,最近的俄罗斯和乌克兰战争(我住在海外的亲人都受过高等教育听到俄罗斯入侵乌克兰拍案叫好,激动万分,真的无语)造成在西方的中国人团体认知和西方主流社会造成极大的分歧和对立,更加造成团体内部撕裂和主张中国人极端思想(比如大陆人挺种族主义没有平权意识,喜欢把自己对种族的看法强加到西方社会然后以己度人,中国人明明自己非常歧视少数族裔,各种侮辱别的种族的词语都可以在公开场合随便叫也是中国群体可以接受的主流价值观,就自然的认为欧洲美国人也歧视自己,自己还觉得理所当然,还觉得自己是受害者),我参加过很多华人社团的政治集会游行和论坛,一言难尽,点到为止。总之海外华人被夹在中间,非常难受,虽然你脱离了大陆住在西方,但你也很难真的可以拥抱你自己想过的生活和价值观,因为你周围的人脑子都还在墙内和墙内的echo chamber,戴着粉红的滤镜看西方社会,我觉得这些人不被国内毒打是不会醒悟(中国人最在乎利益和现实),相信我这些人就是欠共产党收拾,我好几个前同事天天和我吐槽英国多烂要回国,回国3个月自己对国内的幻想被国内恶劣的职场生存环境给打碎,立马再也不粉红还对我道歉自己以前种种幼稚言论,要我帮忙介绍工作回英国,发生太多次了,辞职欧美工作回国粉红我认识特别多(我在人力资源工作这些人离职都是我给办的手续),后悔的超过70%。
我自己主要觉得这6点造成我门华人群体在西方社会的生活质量直线下降。我没有说西方社会对中国人的歧视,这点我觉得是见仁见智,每个人的体验不一样。我自己觉得英国美国就真的还好,都是移民社会都很开放包容(中国社会有多种族歧视你应该问问住在广州的黑人),伦敦超过一半的人是外国人,我个人不觉得英国人歧视中国人,我生活了16年我的生活经验没有让我得出这个结论。中国人和西方人的矛盾和误解主要是由于我门是非常不同的文化里成长的,互相不适应对方罢了,再加上语言障碍,国内媒体会无限放大很多单一事件,貌似这个世界只有中国没有坏人,这个能解释95%中国人在西方的困扰。当然每个人体验不一样我也尊重大家在这个问题上面有不同的看法。
我自己未来的计划是准备提前退休然后离开英国几年,我肯定不会回中国大陆,我不相信国内可以解决以上问题,我觉得国内生活质量比西方更加的差,至少对于我的个人需要来看。我打算去东南亚,泰国马来西亚是首选。
[-] NewComunityThan | 1 points | Mar 22 2022 23:57:37
西方nmlgb西方
[-] YogurtclosetDry2761 | 1 points | Mar 22 2022 23:58:49
哥 你去美国呗
[-] Chaos_xspy | 1 points | Mar 22 2022 23:59:51
自從run了以後,我的抑鬱症都自動好了
[-] Significant_Ad_381 | 1 points | Mar 23 2022 00:05:37
润之后不仅鼻炎好了,荨麻疹也好了。要说憋屈,感觉还是在沪国的时候被同事指着鼻子骂硬盘更憋屈点吧。
[-] Ok-Bad-1632 | 1 points | Mar 23 2022 00:04:35
臭蝙蝠你给我回来
[-] AdEnvironmental9127 | 1 points | Mar 23 2022 00:09:26
1个男生对比9个女生?说反了吧
[-] henrylondon1988 | 1 points | Mar 23 2022 00:11:09
在英国上班的中国人真的是这个比例
[-] Desmondobongo | 1 points | Mar 23 2022 00:14:36
独生男的要回家继承家业。女的留海外可以工作婚嫁换个身份变成粉红洋大人。
[-] jaymode-ben | 1 points | Mar 23 2022 00:26:48
狂操高华女
[-] hsivtkl | 1 points | Mar 23 2022 01:00:26
嗯插高华织女
[-] Afraid_Major_1331 | 1 points | Mar 23 2022 01:04:02
就瞎几把胡扯,女孩子出国的绝对比男孩子多。女孩子语言能力普遍比男孩子强
[-] FwjedsfE | 1 points | Mar 23 2022 00:12:56
伦敦哥说的在理,但是少了一个国内出身的对比,有些人国内呼风唤雨,出去以后就是普通中产这些是不是要讨论下?还有你觉得认为所谓西方社会种族歧视的问题是否和这个移民的英语水平以及对西方社会的了解有关系呢?
[-] xidada2021 | 1 points | Mar 23 2022 00:19:52
除了语言和找对象(华男在感情市场价值很低),感觉其他的所有人都会经历。毕竟能移民的也算比较精英的群体了,我感觉总体比本地人过的要好,真正憋屈的根本润不出来。也许我通过工作接触的底层人太多了,所以会有这种体验。
[-] OZsettler | 1 points | Mar 23 2022 00:29:11
我不觉得,我在国内本来朋友就很少,出国了朋友也少不是很正常吗
孤独?没觉得,这么多电视电视游戏小说可以娱乐,上班就和同事英文聊聊天挺好的。结不结婚无所谓了
华人除了港台我都不想接触,浪费时间不说,不少人老喜欢用内卷国那一套价值体系评价人
别以为中国育儿成本低,中国女人还要坐月子的好吧,看看月嫂工资多少?
[-] Rich-Weird3445 | 1 points | Mar 23 2022 00:34:20
其實都說的很對,只是有時候真的內心放開了就能夠認同其實自己不需要跟洋人嗯融
[-] Comprehensive_Law628 | 1 points | Mar 23 2022 00:40:56
有ps5要什么朋友,让我去格陵兰岛都没问题
[-] Neither_Boss_541 | 1 points | Mar 23 2022 00:42:24
其实是语言问题,语言不好就没有融入感.
[-] kratos9394 | 1 points | Mar 23 2022 00:56:47
说穿就是奴性发作,在猪圈被各种管制服服帖帖,出去后没人鸟没人管了就各种不舒服是吧。远离土狗共脱离支性才是正道
[-] Unhappy-Cycle8242 | 1 points | Mar 23 2022 00:58:37
语言都搞不定..还在国外生活啥
[-] Naive_Owls | 1 points | Mar 23 2022 01:08:09
你为什么有这种奇怪的想法,我同样是在英国读书可惜没留下。对我来说,我现在在国内的工作社交环境都是屎。天天看着一群🐷在哪里高潮,在英国社交能比跟这群🐷一样累?你的无病呻吟无非就遇到了职场天花板罢了,有房有老婆孩子还能让你这么感慨?你个干人力的你觉得在中国能有什么前途?你回来还是一样的无病呻吟,火星可能适合你这种高华。
[-] henrylondon1988 | 1 points | Mar 23 2022 01:09:16
你没读完我的文章 你说的这些我都有回答 我没说要回大陆
[-] Agitated-Abies6690 | 1 points | Mar 23 2022 01:15:27
1988年出生 叫Henry 在伦敦Jp干到中层的人上人 我好像认识个这样的人呀🤔
[-] Agitated-Abies6690 | 1 points | Mar 23 2022 01:16:18
1988年出生 叫Henry 在伦敦Jp干到中层的人上人 我好像认识个这样的人呀🤔
[-] shushu8964 | 1 points | Mar 23 2022 01:23:05
好了我知道了 我回国还不行吗
[-] EntertainmentNo9441 | 1 points | Mar 23 2022 02:04:03
楼主你怎么还不自杀
[-] International-Cry942 | 1 points | Mar 23 2022 09:30:49
跟我换一下
[-] Particular_Scallion | 1 points | Mar 23 2022 09:39:32
在墙外还天天看墙内媒体的人是真贱
[-] jones17188 | 1 points | Mar 23 2022 12:03:36
鬱鬱歸鬱鬱,問就是不回
那你鬱鬱個毛線
[-] Nervous-Somewhere589 | 1 points | Mar 22 2022 23:55:57
这傻逼汁 腊 豬如果不马上滚回猪圈,他妈今晚就得死
呻吟你妈逼呢,受不了就他妈去死,操你妈的鼠人在墙里都被狗共艹成什么样了
[-] OtherCall7163 | 1 points | Mar 23 2022 00:22:40
消气消气,op是个中介,发广告呢
[-] henrylondon1988 | 1 points | Mar 23 2022 01:24:29
是是是 我是梁家河劳务中介专门介绍高华去陕北黑煤窑挖矿