tenderheartedwoman | 1 points | Mar 09 2022 12:59:48

台湾为什么要独立？

每次说这个观点就一堆downvote，仿佛瞬间回到墙内。来, 有道理讲道理，change my mind。

几个问题

1. 中华民国还实际存在不？管辖了什么地方？
2. 中华民国和现在管理大陆的中华人民共和国是什么关系？
3. 台湾是哪儿被中华人民共和国管理了？
4. 台湾从政治，经济，军事，各方面哪儿不是个独立国家？台湾人想和大陆一块儿过吗？

5.还要台湾从哪儿独立出来？从中华人民共和国独立出来吗？

6.不是的话，它要从中华民国搞“独立”又关中华人民共和国什么事？难道中华人民共和国和台湾都在中华民国中央政府的管辖下吗？

7.自古以来的话，朝鲜和越南呢？蒙古，库页岛，贝加尔湖呢？

台湾要想独立，这个说法为什么过时了，因为49年以来人家本就是独立的。和要个男人去证明他是男人一样幼稚。有意思的是，乌克兰从苏联独立，俄罗斯对乌克兰声张自古以来，你们就坐不住了。乌克兰俄罗斯都曾经是苏联最主要的部分。大陆和台湾也是中华民国曾经最主要的部分，蒙古也曾是中华民国一部分。

大陆要统一，台湾就是要对着干play hard to catch。没有其他意思。说别的都是假的。

• 中华民国存在，统治台澎金马
• 中华民国和中华人民共和国是同一个国家内战中两个对立的政府
• 台湾没有被中华人民共和国管理，但是台澎金马是中华人民共和国宣布的领土范围
• 中华民国是个自我宣称独立的政治实体，台湾是中华民国属下一部分。中华民国不是独立国家因为没有国际承认的主权
• 台湾独立指的是从中华民国独立出来，抛弃澎金马自立为单独国家（民进党的计划包括澎湖但是排除金马）。即使台湾成为自我宣称的独立政治实体，对台湾岛有实际管理，仍然需要国际承认的主权才会被认为是独立主权国家
• 台湾从中华民国独立，对中华人民共和国的领土要求有冲突，等于是一个新的政治实体（包括军队）占领了中华人民共和国的领土，可以认为是侵略
• 自古以来的土地领土界限已经在上世纪末的各个条约进行了确认。中国对蒙古，库页岛，贝加尔湖没有领土要求。

“台湾要想独立，这个说法为什么过时，因为49年以来人家本就是独立的”。这么说实际是偷换概念，因为：

• 台湾想要的独立是国际承认的独立主权，而49年以来人家本就是独立的里面的独立指的是自我宣称的独立，二者不是一个概念
• 中美讨论的“台湾独立”指的是，台湾岛上产生新政权，独立于占领台湾岛的中华民国（实际控制台澎金马），试图宣布主权局限于台湾岛。以上所述，这和中华人民共和国现在的领土要求矛盾。
• “49年以来人家（台湾）本就是独立” 说得是49年来台湾岛和澎湖金马一起被中华民国实际控制。这里的“台湾”概念指的是占据台湾岛的中华民国政府。如上所述中华民国政府没有得到国际承认，没有独立主权。所以1949年以来中华民国并没有独立，而是一个“自我宣称独立”的政治实体，对台澎金马有实际控制。
• “台湾国”作为政治实体不存在，没有政府，没有领导，没有人民，没有人民代表，无法宣布独立。
• 菜不是台湾国总统，没有权力宣布台湾独立。菜可以做的是通过中华民国的公投过程，改国名为台湾国。属于曲线救国。但是这不是唯一途径。
• 最直接的台湾独立过程是宣布台湾国建国，成立自己的政府，利用台湾国军队消灭中华民国军队，驱逐中华民国居民，对台湾岛进行实际控制。很显然这样的台湾国会被中华人民共和国灭掉。
• 台湾国要独立，首先要建国，然后需要证明自己可以有国家机器保护自己不被列强消灭。然后需要有自己的政府和权力机构。然后政府需要获得国际承认，才能完成独立的过程。
• 世界上类似现在台湾这样政治实体对一块土地有实际控制权，但是没有国际承认的有somaliland，有政府有军队有政治机构和国家机器，没有国际承认，所以没有独立主权。