周杰伦音乐造诣什么水准？接触欧美音乐多了以后发现很多人说他水平其实不高，如果是这样的话，原因是中国音乐普遍不行还是他自己不行呢？

你没找到难听的旋律是因为他可以十首歌用同一个旋律，稍微加个变化音换个节奏型就忽悠一波音痴，甚至伴奏和弦都不用改。Jay枝第二张专辑开始走下坡路，要不是笼络了那么多音痴他不会有今天。王珏的创作水平比他不知道高到哪里去了，可惜的是晚两年出道。如果必须找一个讲中文的人来全方位鄙视Jay枝的话王珏可以排在第一位。

[-] ZhangHsianZhong1644 | 1 points | Mar 09 2022 10:54:06

黄金十年的象征

[-] Cultural-Shower-9453 | 1 points | Mar 09 2022 11:00:47

中国音乐普遍不行，中国的音乐大多都是只是将句子唱出来。所以他们唯一能下功夫的只有歌词了，有时他们唱出下半句，就可以猜出下半句了 gif 。我在听中国音乐的时候从没产生过“作者真是天才！”的想法

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:01:57

感觉米兰的小铁匠还可以

[-] chonglang_gaoshou | 1 points | Mar 09 2022 11:03:41

中华圈在周杰伦之前一直不停地翻唱日语歌，周杰伦算是打破这个习惯的歌手了，在那个年代的水平算是不错的了。

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:04:34

对这一点算是贡献但唱功又感觉他真比不过那些翻唱日本歌的香港歌手挺遗憾的

[-] chonglang_gaoshou | 1 points | Mar 09 2022 11:10:58

华语圈音乐水平普遍不行，你看看周杰伦当年的歌曲和在那之后其它歌手相继模仿所创造的歌曲的风格，直到现在都没有太大的变动过。所以周杰伦算是华语圈的天花板了。

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:12:50

他是有意的用一些新风格还是自己性格使然然后误打误撞成了潮流呢？

[-] Interesting-Term586 | 1 points | Mar 09 2022 14:55:29

你说的打破这个习惯的其实是陶喆

[-] AdWeird8348 | 1 points | Mar 09 2022 11:06:28

基本只听家乡歌曲，小学听过几首杰伦；近几年只在街上听过莫吉托。其实我感觉还可以吧，很多歌曲旋律不错编得也没啥土味，其实＂欧美音乐＂基本就是绝大部分美国音乐+一点英国音乐；以b榜现在的东西来说，我情愿听周杰伦，可能是我跟不上潮流了，基本都是电声+嘻哈，制作挺好但没啥旋律。

反正我对于流行音乐的审美就是一张专辑里要有几首旋律出彩的（但也不能太口水)。虽然很多人说＂什么年代了还只听旋律＂＂xx编曲很高级＂。但是我想说，如果我想消费更高的音乐性或者从类似＂动机＂之类的角度欣赏音乐，我会选择爵士乐和古典音乐。刚刚买了菊地雅章三重奏的再版box 。

说到底，哪怕是流行音乐那些big title在音乐史估计也占不了半页纸，所以听的开心就好。其实网上很多跟你吹嘘＂编曲高级＂＂制作牛逼＂的人，你让他按个三和弦都按不出来，也不知道音乐怎么制作出来的。

其实我也没回答op的问题，但是我想说的还是尽量关注音乐本身，我从来都视各种乐评和媒体打分如废纸；不是说我这样才是正确的，但是我发现有了这种思维以后我听音乐更快乐了，比起苦苦寻找答案，op可以试试无视这个问题。

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:07:41

编曲好不好到底怎么看啊？一直很想知道

[-] AdWeird8348 | 1 points | Mar 09 2022 11:22:43

这个就比较复杂了，扯到配器，和弦，节奏型之类的想系统分析得学乐理。感性地来说，其实大多数时候你用耳朵听也能感觉出来歌曲的＂复杂＂程度是不一样的，你可以试试 casiopea vs the square the live这个演奏会的fightman的曲目，casiopea和T-Square是j-fusion这个风格的代表乐队，特点是编排十分密集，同时旋律比较优美，听不惯传统爵士乐的人也可以很容易地欣赏。很明显和学猫叫不是一个level的。油管有视频，我就贴批站号了，BV1kW411M74A，你可以看看。

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:23:24

🉑️

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:24:07

想系统性学乐理可以从b站或者油管学吗？不太耽误时间的那种

[-] AdWeird8348 | 1 points | Mar 09 2022 11:31:55

其实要是不介意英文书的话很多很好的书，中文我就知道个李重光，好像风评不是很好，你可以百度一下看看有没有比较好的中文书。视频没了解过，不过我觉得自学乐理最重要的是最好还是有个乐器，最好是键盘乐器，钢琴电子琴之类的，不然有点尴尬。

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:33:25

英文勉勉强强也行但乐器搞不定最多只能用ipad里面的乐器😂不知道行不行

[-] AdWeird8348 | 1 points | Mar 09 2022 11:46:28

英语书的话，

the complete idiots guide to music theory

the complete musician,an integrated approach to theory, analysis and listening

the musician guide to theory and analysis

你可以看看更喜欢哪个。

中文的话，有个＂认识乐理:视唱练耳同步学＂应该还行，还有一个布林霍尔的＂乐理自学指南＂可以作为补充，也可以用其他中文书作为对照。

有心就行，我觉得热爱音乐的人基本都会有这种想要更了解音乐，提升欣赏/演奏能力的想法。

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:50:59

希望学习下去有一天能够有幸欣赏欧洲古典音乐😂

[-] Timmi13teen | 1 points | Mar 09 2022 12:33:03

聽聽夏日漱石，還你一個盛夏

[-] SweetTenderoni | 1 points | Mar 09 2022 11:13:25

R&B你听R.Kelly, Eric Benét, John Legend…哪个不是吊打周杰伦的？非要从粪坑里挑？

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:14:44

初高中听多了难以彻底忘怀

[-] SweetTenderoni | 1 points | Mar 09 2022 11:16:50

周杰伦这些我还小学的时候听过，现在的中文音乐我完全没听，不知道是些什么牛鬼蛇神

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:17:38

但越来越觉得他音乐造诣不算高很遗憾

[-] SweetTenderoni | 1 points | Mar 09 2022 11:19:30

多听，用你的耳朵做判断。

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:22:33

其实我也不会判断但感觉他乐器用的不如外国人甚至kpop里面用的多而且有很多朋友也渐渐的说他音乐造诣一般我就开始怀疑他的音乐水准了

[-] Butherisaman | 1 points | Mar 09 2022 11:15:17

原创歌手，但玩的还是洋人的东西，后期努力创造某种“中国风”音乐，但感觉不太成功。

现代文明等于西方文明。

[-] skdkfnrkfm | 1 points | Mar 09 2022 11:15:52

周结巴有三宝，哎呦不错这个屌

[-] Quick-Accident2555 | 1 points | Mar 09 2022 12:07:54

雷霆三巨头吧真的没落了

[-] skdkfnrkfm | 1 points | Mar 09 2022 12:17:09

对视奸蛆铁拳打击力度太大了，几天不说话就给十循了，最后给自己整没人了

[-] MrSchithole | 1 points | Mar 09 2022 11:22:27

口水K歌

[-] RealEileenGu00 | 1 points | Mar 09 2022 11:30:24

中国音乐只有少数西部民族地区还行。

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:31:17

那些少数民族他们都没经受过系统的音乐教育怎么创作呀？

[-] RealEileenGu00 | 1 points | Mar 09 2022 11:34:47

自古以来那里就是波斯文化输出先到达的地方。

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:35:35

所以音乐水准主要靠天赋？但感觉民谣在音乐圈鄙视链里面不算高层的呀

[-] RealEileenGu00 | 1 points | Mar 09 2022 11:40:21

中国的乐器大多都是西域转了几手过来的。

汉地本就没什么音乐土壤

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:42:14

倒也确实但为什么日本的音乐在世界也排的上号呢？他们接触乐器应该比汉地还晚一些呀？

[-] RealEileenGu00 | 1 points | Mar 09 2022 11:45:24

所以说叫脱亚入欧了

[-] FearlessBusiness9475 | 1 points | Mar 09 2022 11:30:49

因为同时期的华语乐坛基本上都是汉化组＋缝合怪。

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:33:43

现在更差劲了

[-] Kizuna_AI_verysmart | 1 points | Mar 09 2022 11:32:48

留島不留人只留周杰倫

[-] dio8964 | 1 points | Mar 09 2022 11:35:20

不如同时期出道的宇多田光的一根毛

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:40:08

只听过onelastkiss 有其他的歌推荐吗

[-] subaidaman6644 | 1 points | Mar 09 2022 11:52:59

宇多田光没有不推荐的歌，我建议全听。

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 13:50:31

但她21年才巅峰期呀周结吧出道就差不多是巅峰了

[-] subaidaman6644 | 1 points | Mar 09 2022 14:22:21

你在说什么，宇多田光从出道开始巅峰期没断过。

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 15:09:37

是我武断了

[-] dio8964 | 1 points | Mar 09 2022 12:26:16

新福音战士那几首就很好听

[-] chairoikoguma520 | 1 points | Mar 09 2022 11:36:43

以创作能力、持久力跟影响力，结巴也算是大部分人眼中的华语音乐天花板了。他从《我很忙》开始走下坡路，《跨时代》之后宣告慢行死亡，至今已经过去12年了，《床边故事》之后更是直接摆烂，会觉得他愈来愈一般很正常，我也是从那以后开始粉转黑，到现在不再关注。既然结巴的创造力已经过了巅峰，而且心思也都在吃喝玩乐上，不如索性退休，再继续下去粗制滥造的垃圾只会愈来愈多，历史评价自然愈来愈差

[-] Asyncsort | 1 points | Mar 09 2022 11:41:10

你觉得米其林星级中餐咋样？我觉得都特么是扯淡！

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 11:42:38

中餐确实给钱就能上

[-] Asyncsort | 1 points | Mar 09 2022 11:47:31

所以我觉得有些评价是没有价值的。

[-] Timmi13teen | 1 points | Mar 09 2022 12:30:00

華語流行樂的天花板

流行樂就意味著門檻低，阿貓阿狗都能欣賞，但這不一定是劣勢。對一個有態度的音樂人或者任何創作者而言，要把作品做小眾很容易，要把作品做得既有態度又通俗易懂很難。而一個作品如果能既陽春白雪又下里巴人，那可謂是極品了。

現實就是絕大多數音樂人往往只能做好一端，通俗往往媚俗，曲高往往和寡

[-] GemCloud7 | 1 points | Mar 09 2022 13:49:49

极品有例子吗？想听听