XiJinpingShaBi | 1 points | Sep 17 2021 05:36:16

刘慈欣《三体》中的“黑暗森林法则”是剧情需要还是他真的这么认为?

我玩的一个国产科幻游戏,曾经对我的文明构成较大威胁的文明,如果我选择给他们希望和机会,他们最终会成为我坚定的盟友,他们也是某结局(我认为最好的结局)的关键。我不相信宇宙所有文明都是无情的生物,宇宙的可能性无限大,一定有比人类普世价值更高尚的价值观存在,文明之间的猜疑链,必定有打破的方法。“黑暗森林法则”是对宇宙情况的一个极度悲观的假设,或许刘是受到自己的个人经历影响才写的出这么负面的东西。

生存是文明的第一需要,但有时候,生存并不是文明的第一追求。

[-] alanzung | 39 points | Sep 17 2021 05:40:41

我记得恶俗百科上有分析刘电工的文章,可以看看,本质上就是把文革扩大到全宇宙

[-] XiJinpingShaBi | 24 points | Sep 17 2021 05:47:38

恶俗记载他贴吧发言真的难绷

[-] weiruoyu | 9 points | Sep 17 2021 12:09:19

小号骂同行,这下黑暗森林了

[-] BearKickFrog | 2 points | Sep 17 2021 06:58:46

开个帖看看

[-] alanzung | 3 points | Sep 17 2021 07:08:12

https://esu.dog/刘慈欣

[-] BearKickFrog | 4 points | Sep 17 2021 07:56:58

刘慈欣疑似沾点社达了

[-] Own-Butterscotch627 | 23 points | Sep 17 2021 05:55:57

是这么说没错,他这个理论实际上根本禁不起仔细推敲,本质上也就属于是小说设定罢了,他依托这个设定写了一部小说而已。但最恶心的是支蛆还真把小说当成真理了,我见过最离谱的是在美国的“旅行者”探测器(带着金色唱片飞出太阳系的那个)相关视频下面刷黑暗森林的,什么“美国人太坏了,暴露地球坐标,迟早要毁灭太阳系”。

[-] XiJinpingShaBi | 14 points | Sep 17 2021 06:01:10

那些评论应该只是玩 reference 而已,不过刘慈欣在小说外的,他自己的价值观也很恐怖,他说过什么末日来临他必吃人之类的,这种思想就很文革了

[-] Own-Butterscotch627 | 5 points | Sep 17 2021 06:09:21

其实我倒是没有那么觉得,我觉得他能让程心活到最后,其实就有点相当于希望人类的善良能留存下去。宇宙虽然无情,但善良让人之所以为人。他虽然处处表达了对人性的不信任,但同时也在呼唤人性的良善。

[-] poclee | 1 points | Sep 17 2021 13:48:28

你確定程心不是他立起來打的稻草人嗎?

[-] Own-Butterscotch627 | 1 points | Sep 17 2021 14:38:48

有这个可能,这个问题比较仁者见仁智者见智。虽然程心这个角色虽然有圣母心泛滥等缺点,但好歹也是书中一个人性善良的象征,把这样一个角色当成攻击的稻草人,作者多少有些法西斯入脑,而我觉得作者应该没有到这个地步。

我记得有一个细节是三体人和地球人开始广泛交流之后对人类的艺术十分喜爱。在残酷的环境下艰难求生的三体人虽然科技发达,但缺乏人性(发现地球后以没有利用价值为理由处决了所有的观测员),但他们却为人类的艺术中的人性所吸引,至少从这里可以看出在作者眼里人类艺术里的人性是有其存在价值的,所以我觉得他拿程心当成攻击的稻草人应该是不太说得通的。

[-] poclee | 1 points | Sep 17 2021 14:51:58

可是幾乎所有"對人類生存不利"的決策幾乎都是推給程心幹的,甚至事後還要把宇宙毀滅的責任推給她的念舊之心,你這要我相信作者沒把她(跟她這個腳色象徵的東西)當稻草人打有點難啊。

[-] MsAoi | 20 points | Sep 17 2021 07:38:09

黑暗森林不是最悲观的,是最弱智的,什么样的“高等”文明会整天啥事不琢磨就琢磨斗?除了杀光外部势力就想不出别的生存方法,这种级别的智慧居然还高级?斗来斗去斗到只剩自己的文明,接下来是不是要继续内部整肃,把自己文明内部分出几个派别再继续杀?作者其实完全不懂社会学,自己瞎琢磨憋出一个宇宙社会学,还被傻屌粉红奉为圭臬

[-] bilibilixionggui | 4 points | Sep 17 2021 09:41:56

不就文革吗

[-] Puzzleheaded_Ad3282 | 19 points | Sep 17 2021 06:52:39

黑暗森林不符合世界环境,但完全符合你支的环境,刘电工基本一辈子没出过国,环境决定了他的认知水平

[-] fuckthegod11 | 14 points | Sep 17 2021 08:19:58

支那猪的想象里外星人就是高科技支那猪,仅此而已,,,所以支那人写不出索拉里斯

[-] everythingbeginning | 13 points | Sep 17 2021 08:18:05

支那人几千年跟人斗其乐无穷不是你死就是我活,是不懂共生的道理的,没有共生就没有线粒体叶绿体,也就没有动物植物,也就没有了人。

[-] Dengshopping | 10 points | Sep 17 2021 05:42:20

疯狂宇宙

[-] 11111010 | 5 points | Sep 17 2021 09:55:39

刘的思维一直很中共

[-] Excellent_World_1202 | 3 points | Sep 17 2021 10:43:41

你们这些土老帽哪里懂

[-] PuzzleheadedSun1460 | 3 points | Sep 17 2021 12:14:34

他最讨厌农民

[-] heli_for_tankies | 3 points | Sep 17 2021 14:23:01

大都从三体的黑暗森林法则里看见了文革,但为什么没有人注意到恶俗维基里刘慈欣的页面乃至整个服务器都挂掉了?

[-] XiJinpingShaBi | 0 points | Sep 17 2021 15:35:33

昨天还能上啊

[-] Necessary_Box3438 | 2 points | Sep 17 2021 07:45:36

科学虚无主义是这样的

[-] [deleted] | 1 points | Sep 17 2021 06:03:27

[deleted]

[-] XianZhongIsAMyth | 1 points | Sep 17 2021 06:33:45

残酷和善良是同时存在的。我们今天吃的所有东西。比如鸡。鸡是世界上最多的哺乳动物。但是每一只鸡的生命都是地狱。出生就各种催生饲养飞到走不动路活动范围基本没有,病死热死被踩死,被屠宰。人类没有灭绝鸡,是人类的仁慈吗?人类灭绝了很多东西,根本不取决于人类善不善良。而是取决于对人类有没有利益。人类不要觉得自己对外星人是可以合作共赢有利的。实际上这么多动物,如今也就几种可肉食动物是有望跟人类存活到世界末日的。肉饲比,口感不好的,就算你愿意被利用,愿意过鸡那样的命运,以求dna存活,人类也不让你活啊,就算你是鸡你想死。人类也不让你死啊。如果人类像鸡一样被外星人利用。我觉得还不如灭绝。

在科技发展以后比较少依赖基础劳动和资源分配不均的情况下。我觉得人类也会被分离成不同的物种。最底层人类的善恶观,跟上层人类的善恶观,就算类似,也不是可以互相接触沟通的。

当然最有可能的事外星人根本不了解人类这种语音文字抽象符号的低效率沟通方式,外形的化学成分也跟我们不会一样。人类和外星人根本不可能互相沟通,外星人看待人类的活动环境应该不会觉得我们是一种智慧生物的环境。如果有意毁灭了地球肯定是跟踩死一只五颜六色的蛆没有区别的。

脑洞再大一点。也许外形智慧生命当中,不存在诞生和毁灭这个概念,这也是有可能的。比如他们的智慧生命体可以在宇宙环境生活他们的生命诞生之初就没有毁灭过之类的。元素跟地球不一样我们不可能理解的。

[-] InspectionNegative87 | 19 points | Sep 17 2021 06:47:36

&rt;鸡是世界上最多的哺乳动物

D皇生物学难绷

[-] XianZhongIsAMyth | -6 points | Sep 17 2021 07:01:11

已修改,不要钻牛角尖

[-] XiJinpingShaBi | 12 points | Sep 17 2021 07:06:59

你修改了个鸡巴毛,哺乳/蛋生动物

[-] meatbaggggg | 11 points | Sep 17 2021 11:17:52

太搞了真的 哺乳/蛋生 什么支人生物学家

[-] matterrun | 2 points | Sep 18 2021 02:17:35

d皇你可太有节目效果了

[-] mohadethz | 12 points | Sep 17 2021 06:50:55

你妈个逼把罗素的农场主与火鸡写成好几大段的狗屁废文

[-] eleewave | 12 points | Sep 17 2021 08:32:37

難繃,d蛆100天脫脂又破功了

[-] XiJinpingShaBi | 7 points | Sep 17 2021 06:51:30

D皇谈刘慈欣作品竟然没提民族主义

[-] XianZhongIsAMyth | -9 points | Sep 17 2021 06:59:33

非民族主义者在刘慈欣的世界里都不配被提到,蛆中蛆。

[-] XiJinpingShaBi | 3 points | Sep 17 2021 07:04:41

D皇快写一部民族主义科幻故事

[-] BearKickFrog | 6 points | Sep 17 2021 06:59:59

什么慕犬人D蝗

[-] dldlKd | 1 points | Sep 17 2021 17:28:23

靠恁娘,怎么整个宇宙都在文革?

[-] JIBAMA0 | 1 points | Sep 17 2021 23:23:48

我尋思他歧視女性又歧視農民是自己人啊

[-] FaithlessnessNo8995 | 1 points | Sep 18 2021 08:29:35

黑暗森林理论我倒是觉得挺对的啊,对未知的一种恐惧,真出了事那就是万劫不复,楼上一些批判它像文革我倒觉得圣母