applay0310 | 1 points | Aug 20 2021 04:06:05

家乡动画的3渲2技术有点强啊🤤

https://v.redd.it/3jcom639tfi71

[-] Educational-Oil-175 | 11 points | Aug 20 2021 04:32:30

就看3渲2技术的普及能不能带来家乡动画的又一次大飞跃了!

[-] applay0310 | 10 points | Aug 20 2021 04:38:17

近幾年家鄉精品3渲2動畫逐漸多起來了,感覺是一種很不錯的發展方向

[-] thqw0925 | 4 points | Aug 20 2021 04:40:11

近几年最先搞大规模三渲二的是《宝石之国》吗?

[-] applay0310 | 8 points | Aug 20 2021 04:52:09

10年前就有公司大規模嘗試了,寶石之國確實是進幾年做的不錯的

[-] ChampionshipIcy1888 | 3 points | Aug 20 2021 04:59:57

应该是polygon的希德尼娅和亚人

[-] fengfubuffalo | -3 points | Aug 20 2021 05:41:57

穷蛆滚

[-] Cuthbertism | 7 points | Aug 20 2021 06:18:30

并不是。带来飞跃的技术目前是3d layout。但是顶部来说只是一个节约时间的工具,有顶天家族就用了很多,还有黑色五叶草,解决了很多以前普通原画师难以处理的镜头转动动画问题。但是像井上俊之,冲浦启之这种级别原画能脑算。3d技术在顶部动画还是只能当辅助工具。eva里有一段跑步,本田雄(很nb就是了)用自己原画参照做了段3d动画再参照又画了原画。3d劣于2d的原因其中一个就是很难做变形。动画不是追求东西是什么样(当然也有冲浦启之,激光熊这种),而是追求人希望看到什么。比如说天元突破和promare。promare用了很多3d,观感很难做出すしお画的螺旋王打架那种水平,但是又能很轻易做出那个人体引擎那段的大镜头。3d的金田龙也差强人意。就和游戏里的光线追踪和人工烘焙一样。2077的光线视觉效果比大表哥2的差远了。3渲2能提升一般动画品质,让一般动画更稳定,也能选择更多镜头角度,但是本质上对于动画进步没啥影响。日本动画厉害地方一直在于人对于视觉效果的把控(比如新房昭之的天才就在于跳脱了空间这一束缚。物语和小圆里空间关系完全被淡化了。小圆外传就属实拉了,很普通。)。3渲2最好的应用还是在游戏上,比如arc那几个游戏。 我太久没和人说话了,就让我bb两句吧。

[-] Educational-Oil-175 | 5 points | Aug 20 2021 09:13:20

并不指望用3渲2能做到那些天才原画师的水平,在日常场景中能代替画过渡帧的苦力画工们就OK啦

俺心软,见不得低薪水的底层画工

至于业界天才们能用3渲2开发出什么新风格,太遥远的事我都不敢想

[-] AutoModerator | 1 points | Aug 20 2021 09:13:20

你里面好热啊!

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[-] applay0310 | 3 points | Aug 20 2021 06:29:54

我认为3渲2的上限不比2d传统手绘低,只不过现在的方向还是停留在复刻传统手绘的观感上面。而且你举的例子都是业界顶尖的鬼才、大手子,我相信发展一段时间后3渲2也能出现这样的人才

[-] Cuthbertism | 5 points | Aug 20 2021 07:56:39

不说大平晋也这种轮外的原画,就一般动画来说,现在很多手绘是用3d layout进行参考或者直接转描了,就是在3d形体运动上再进行修改,我不觉得一个经过职业人员修改过的东西会比原来东西差。而且3渲2本身和手绘一样就是个工具。类似二刺螈经常说的‘画风'这个概念,只是一个属性,并不能决定好坏。比如rwby这动画。mo大还在和mo大去世之后完全两个东西,后面卷数就完全是垃圾。只是mo大用这个工具用的好。作画,sakuga这个词本身我认为是一种日式作画思想。江田谅真画走路左右手脚不一样,激光熊和骨头社那个谁一直坚持3k,今石洋之すしお这种金田系,中村丰的倾斜镜头,减少镜头,吉成钢人肉3d。日本动画的进步的是思想。今石洋之做过黑岩射手的3d监督(好像是这职位),他继承金田系所以做的3d也是金田系那个感觉,promare也是。如果就日本动画来说,许多作画里的变形,特效(指风光水火爆炸之类的),我并没见过有3d动画能够做到同样好的效果,这是我认为的3d的局限性。当然也有正面例子,比如高分少女里面大野打春熊的一拳,透视上不可能完成。所以制作组把大野模型的手臂延长,完成了这个镜头。还有宝石之国。制作组后期在模型脸上对嘴进行了重新绘制,看起来更自然。3d这个工具和日本作画思维结合,本身也是一种sakuga,我知道的很多原画师也学了blender,岩根雅明就在油管上直播这些东西。如果发展个几十年,或许有其他发展方向能追上手绘动画。但是就我对动画的认识,我想象不到这种可能性。我认为3渲2这个工具的目的是一种节约人力成本,让一般原画师的作品能看起来好一点和稳定的技术,或许还能让二刺螈觉得‘这个画风太好了’,毕竟现在很多一般动画实在惨不忍睹,至少对于顶尖日本动画进步来说没什么作用。我个人对于这种技术没啥太多想法,作为观众来说画面稳定,有个有意思剧本就行了,所以我很讨厌冈田磨里,真的浪费原画资源。之前痞子搞的那个见本市动画人展览会里面有些好的3渲2作品。有个eva的,还有部赛车的我记得(好像是动画未来项目的),还有个我最喜欢的磁带女孩。

[-] Robotlinux | 2 points | Aug 20 2021 16:09:46

netflix出资的动画大量使用3d的原因:省钱。

[-] Educational-Oil-175 | 1 points | Aug 20 2021 16:19:38

冈田磨里主业是写剧本的吧(她当监督的那部动画电影,只在电影院看了一轮没多大印象),浪费原画资源是指她写的故事太日常流水账不值得动画化的意思?

这个就见仁见智了。其实她和PA社做的几部动画我并不讨厌。

不过说到浪费资源,想起某监督吐槽说现在画个美少女眼珠子花的功夫,都和以前画大和号舰桥的一样多。

的确现在二次元美少女的角色设计越来越华丽,线条繁复的人物作画已经让底层动画师不堪重负。

但愿3渲2技术能解放一下这些苦工们吧

其实我也好久没跟别人聊过二刺螈了呜呜

[-] Cuthbertism | 4 points | Aug 20 2021 08:08:55

因为动画制作流程一般是分镜,layout,草原,第一原画,第二原画,动画,上色摄影。而3d也跳不脱这个流程,只是把原画改成了k帧。并没有对于运动上的东西,也就是动画的动做出什么创新思想,所以我认为并不是一个突破性的东西。话太多了抱歉。

[-] applay0310 | 2 points | Aug 20 2021 09:00:46

多聊,好久没碰到肚里有东西的老嗨了,你说的我都看过

[-] Cuthbertism | 3 points | Aug 20 2021 10:01:46

我最喜欢的动画之一是laidbackers,五组的动画给我一种平静的幸福感,平时的生活太痛苦了。

[-] applay0310 | 2 points | Aug 20 2021 10:06:26

我也好看这类动画,喜欢氛围轻松愉快有趣点的;苦大愁深和王道类的越来越看不下去了,现实生活太累了已经,情绪完全带动不起来

[-] Cuthbertism | 2 points | Aug 20 2021 10:14:38

是,我宁愿多看几遍日常也不想去看冈妈做脚本那些

[-] applay0310 | 2 points | Aug 20 2021 10:20:31

哈哈每次看pv的时候冈妈名字一出来我ptsd就犯了

[-] ChampionshipIcy1888 | 6 points | Aug 20 2021 05:01:29

虽然我退出二次元一线了,但我还是很关心二次元的发展。

[-] applay0310 | 11 points | Aug 20 2021 05:21:46

家乡二次元始终放不下,唯一的初心了算是

[-] ChampionshipIcy1888 | 2 points | Aug 20 2021 05:39:00

😭😭😭🙏🙏🙏

[-] tamamizu_h | 4 points | Aug 20 2021 07:53:38

不知道为啥拉拉人的live演出没用这个技术,拉拉的3d模型人物live表现效果属实拉了

[-] applay0310 | 3 points | Aug 20 2021 10:10:49

因为省钱,你想想这类偶像动画的live场景,复数的人穿着华丽的服装做着复杂的动作还要配合运镜,这个作画量是非常恐怖的。这就是偶像大师的全手绘live被称赞到现在的原因。不过拉拉的3d也很成熟了,去年的虹团的3dlive完成度非常高、很精彩

[-] applay0310 | 2 points | Aug 20 2021 10:16:16

拉拉没用这种3渲2技术的原因是因为不适合他们的live,拉拉人设跟这相比太精致了,如果运用到live上的话观感会非常的僵硬,毕竟3d要在24帧的情况下流畅播放的话要调很多参数来达到手绘那种顿挫感才行,拉拉这种精致的人设live没法延用这种思路

[-] tamamizu_h | 2 points | Aug 20 2021 10:20:39

看来三渲二目前的应用场景还是有些限制,就我来说现在看到三渲二最多的还是动态黄油上面。

[-] applay0310 | 2 points | Aug 20 2021 10:24:48

毕竟掌握成熟技术的只有少数几个大厂,更加大众的运用的话只有这种地方了

[-] sirusu1894 | 3 points | Aug 20 2021 10:31:43

作者的推特

[-] DateKaname | 3 points | Aug 20 2021 11:14:42

我刚好很讨厌日本近几年的游戏动画无差别3d化。我还是喜欢上世纪的风格,没有华丽的渲染,但每一帧的质量都很实在

[-] Desperate-Handle8446 | 1 points | Aug 20 2021 04:39:17

L2D?

[-] applay0310 | 3 points | Aug 20 2021 04:55:27

3d建模2d渲染

[-] [deleted] | 1 points | Aug 20 2021 10:30:26

[deleted]