JuanDBenitez | 1 points | Aug 01 2021 12:00:23
死妈东八区支那川粉能不能别碰瓷保守主义,滚出右藉?东8区支畜支那川粉嘴里除了左逼两个字还能吐出什么?魔怔川粉傻逼们滚边上去盼川归,别给右派招黑行不行?
https://preview.redd.it/2dise45ekqe71.png?width=728&format=png&auto=webp&s=318c5a907a993588b1c4871c01706e58b83aae3e
https://preview.redd.it/ewf32xbvjqe71.png?width=737&format=png&auto=webp&s=ef4ab7b6fc22446853380e0ead9b173d7e6b3f59
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[-] XianZhongIsAMyth | 1 points | Aug 01 2021 12:11:50
打起来打起来
[-] eleewave | 1 points | Aug 01 2021 12:22:09
左右都跟你個支吶廢物沒關係
[-] Garrykk | 1 points | Aug 01 2021 12:48:39
冲浪蛆滚
[-] appleslung | 1 points | Aug 01 2021 13:08:35
D妈死速归
[-] ilovechonglang | 1 points | Aug 01 2021 12:12:20
汉人智商太低的表现,人种基因病毒实锤
[-] everythingbeginning | 1 points | Aug 01 2021 12:13:59
翻墙左逼滚
[-] kanda14 | 1 points | Aug 01 2021 12:14:13
妈
[-] Responsible_Leek4448 | 1 points | Aug 01 2021 12:19:24
费拉左派与费拉右派
[-] SuperTankMan64 | 1 points | Aug 01 2021 12:22:58
别急,宾州审计正在路上,等结果出来看看谁是魔怔弱智呗
[-] TI210730053599 | 1 points | Aug 01 2021 12:23:08
支人能不能冷靜一點?希爾那種傻都獲得荷蘭政治庇護了!就他的那些傻行為來看,我敢保證他連英語都不會說,更不要說荷蘭語了。川粉們既然這麼關心美國大選有沒有舞弊,太平洋又沒加蓋趕緊買條橡皮艇游過去,到時候記得去紐約,那裏有左給非法移民發錢。
[-] heyjojori | 1 points | Aug 01 2021 12:28:45
我依稀记得2016年支乎上一堆支持特朗普的,哈哈。其实支性深重者是很容易成为川粉的。
就拿图片里的一则质疑脸书权力的言论来说,它很明显忽视了脸书是一个私企——而私企没有义务去主动管理和维护任何所谓的 “言论自由”, 它只用执行好自己的社区规则就行了。相反,试图让脸书停止干涉,继续让伪科学和谣言大行其道的人,反而是在试图剥夺脸书自主管理其运营方式的自由。
这种一旦见到自己不喜欢的言论出现就将其包容者斥之为“左逼”,并立刻将其把道德败坏的专制主义者联系起来的语言,和美国传统右派的理念背道而驰,反而与继承麦卡锡主义后,于特朗普时代被重新发明的“右派”的理念相符合,跟红卫兵反对“走资派”是一个路数。
[-] Freqjule | 1 points | Aug 01 2021 13:03:30
说的没错,相比限制科技公司,让像脸书这样的公司与政府合作,执行社区规则,对一些言论进行限制,能够潜移默化且有效快速地让民众意识到什么是正确的,什么是错误的。 在美国不断进步的道路上,屏蔽掉有害的噪音能够有效凝聚民众,创造良好的外部政治环境,集中力量办大事,
[-] heyjojori | 1 points | Aug 01 2021 13:09:15
什么支言支语 不喜欢脸书自己去办一个宣传谣言的网站就好了 别说得好像脸书封人是因为美国cia施压似的
[-] Freqjule | 1 points | Aug 01 2021 13:16:50
说得没错,网络没加盖,如果不满科技公司,就自己去创立, 而不是一味的谩骂,抱怨。市场是公平的,那些说自己被封杀的,还不是自己努力。
[-] heyjojori | 1 points | Aug 01 2021 13:29:49
要不怎么说川粉多半没接受过政治启蒙呢。
中国政府拥有公权力掌管公共空间,所以必须保证社会上的言论自由不受侵犯,不能将异议者简单剥夺公民资格送走。所以宣扬说“太平洋没加盖”是错误的。而脸书只是私企,其管理的网络空间是私有领地,它想在里面干嘛就干嘛,如何立规矩如何处理人是脸书的自由。不爱玩别玩,去川普自己创立的网站和川粉自己玩儿的app里继续传谣就行,别整得好像脸书剥夺你人权似的。
言论自由一词仅适用于公共言论空间,所以在美国尽管种族歧视言论理论上也受到宪法意义上的保护(不会被判刑),但在私有领域内则不会得到容忍(被公司解雇,商业伙伴停止合作etc).
如果你连这种区别都不知道,建议去美国学学polisci 101. 别整天翻墙就只会看点简体中文的边角料,最后变成嘴上拥护民主自由实际上处处迫害自由民主的川粉。
你不正面回答脸书封人是不是接到美国政府施压这一点我就不谈了。
[-] Great_Natural9189 | 1 points | Aug 01 2021 16:02:07
典
[-] JuanDBenitez | 0 points | Aug 01 2021 12:43:24
这个我是不支持的,“脸书是一个私企”,现在的几大巨头在行业占据垄断地位,他们的行为肯定是需要受到限制的,只不过现在的立法还没跟上,从最近的国会最近的动向看来监管也确实在变严
[-] heyjojori | 1 points | Aug 01 2021 13:05:33
看来你没弄明白“道德上不应该有这个权利”和“法律上不允许有这个权利”之间的区别。你可以呼吁法律去加强监管,但不能因为法律没监管就骂私企左逼,理解吧
[-] lowhartake | 1 points | Aug 01 2021 13:26:39
打个比方,社交媒体是泡泡,以前只占公共言论空间的一小部分,这时候他们再怎么乱搞与我无关,大不了我用别的嘛。而现在这些泡泡已经占据公共空间绝大部分位置,你再喊它们是私企,想做什么是他们的自由就有些不合适了,而且它们在各自的领域已经形成垄断,新公司想进入非常难,甚至会被联合起来打压,Parler是个例子。这是一个法律上的漏洞,但我不认为身为既得利益者的民主党会去填补。
[-] heyjojori | 1 points | Aug 01 2021 13:44:30
如果衡量企业是否私有的标志是其管理言论空间的大小而不是其所有权,那么政企之分和公司之分将被混淆,私有产权制度将被侵蚀。这是资本主义的根本,而你却试图用社会主义那一套“大了该管管了”去摧毁它。
我还有几个问题可以问你。第一,没有facebook你没有推特吗,没有推特你没有Instagram吗?reddit 4chan不都还在吗?你要依据各种条件断言“大了该管管了”?
第二,即使你认为这些巨头联合起来形成了垄断,又要如何证明这种垄断是于公众福祉有害的,就因为它们限制了传播谣言、鼓动围攻议会的账号?那么,开盒的卖海洛因的走私人口的各种言论又要基于什么条件才封禁呢?难道他们没有他们的言论自由吗?
第三、任何一个经济市场里都可能出现垄断后新入场者难以占据市场份额的问题。你要依据各种条件去证明parler不受欢迎不是因为人们不爱用,而是因为其他几家的打压?此外,各行各业新入行的小企业那么多,为什么parler就非得得到政府的资助和法律援助呢?就因为parler是一个政治上的川粉集合地?难道爱川普就可以有特权得到政府的大力援助了?这难道不是川粉们最喜欢骂的“政府干涉”、“左逼行为”吗?
你的所有论点和想法,但凡放到中立的角度下审视,都会发现是站不住脚的。你之所以这样想,之所以这样感到不公,仅仅是基于一种对川粉信念的一种宗教般的敬仰罢了。在你看来,川粉信念至高无上,法制和市场理应为其让路,殊不知这只是身在局中的自欺欺人罢了。
[-] lowhartake | 1 points | Aug 01 2021 14:09:41
第一,在美国,大了就得管一管。如历史上的标准石油和AT&T,就因为形成了垄断才被拆分。
第二,推特,脸书,IG,油管都不是同类社交媒体,人们不会因为使用某一个去放弃其他,它们都在各自的领域形成了垄断。
第三,只要形成了垄断就是有害的,因为没有后顾之忧,他们就可以为所欲为,你的想法正是共产党所想的。
第四,Parler是被苹果谷歌和亚马逊联合打压的,它不仅被从应用商店下架,而且还被亚马逊停掉了服务,不是因为不受欢迎才被下架。没有任何人说过parler需要政府资助,它也不应该被政府资助,我不清楚你想表达什么什么。
[-] Appropriate-Log1508s | 1 points | Aug 01 2021 14:57:26
没错,都是我想说的,左派们应该换个位置想想,如果这些巨头都是站保守主义的而且肆意封杀左派声音,他们还会这么想?
[-] heyjojori | 1 points | Aug 01 2021 15:25:17
如果宣扬什么疫苗有害使人自闭,大选被窃取川普救世主也算是“左派声音”的话。那这种所谓的“左派声音”早点死绝比较好。
说白了,川粉们以为社交媒体打压谣言是在打压他们,是因为他们把造谣当作政治理念在维护罢了。你以为这是左派在打击右派?不过是正常人把恶心玩意儿扔出门罢了。大量右派政客在推特脸书上活得好好的。
[-] Appropriate-Log1508s | 2 points | Aug 01 2021 15:39:19
&rt;所谓的“左派声音”早点死绝比较好。
我和你说了,“谣言”的定义权完全可以今天在你手里,明天在我手里,就不能开这个头,还不懂吗?谣言可以辟谣,但是不能封杀,他妈滞纳国天天反转了,让子弹飞一会,坐等团团辟谣,你还看不出教训吗?
[-] heyjojori | 1 points | Aug 01 2021 15:56:05
你好像完全没弄明白 在美国没有一个共产党这样的机构或组织可以告诉人们最终什么是谣言什么不是。在美国现在也有很多人相信QAnon和地平说。就好像twitter封杀智障言论,但现在也有很多人仍然认为疫苗使人自闭一样。
同样的,任何一家企业和个人都可以表明自己的理念和态度。他们也有权利这样做。
你以为自己在保障人们不受“最终裁决官”下判断的自由,实际上不过是让企业们明哲保身、“不掺合政治”、“不表态”罢了。
这并不是为言论自由而战,这是成为审核的帮凶。
[-] heyjojori | 1 points | Aug 01 2021 15:19:18
能源和通信行业的垄断提高了商品价格 且消费者没有其他选择余地,造成了经济学意义上的deadweight lost.但请问youtube和reddit和instagram和twitter和facebook的“垄断”提高了何种价格 为消费者带来了何种损失?消费者们难道不会用其他产品替代吗?你看4chan上的川粉不也挺多吗?
他们都是运营模式不同的社交媒体 一个人在多个媒体上开多个账号很正常 可以互相替代。正如苹果橘子香蕉都是水果一样,难道你非得觉得苹果垄断了你的红色脆皮水果市场?橘子垄断了你的橘色多汁水果市场?难道你不用facebook,就找不到别的发言的地方了?你说这些是社交媒体界的几个巨头还可以,非要宣成每一个都是垄断,每一个都在自己的领域里不可替代 那就是在说瞎话。
垄断只能针对行业而言,要在一个行业里细分出来的不同赛道上也谈垄断,只能说明你刻意混淆概念。
“垄断就是有害的”这种绝对性的说法是错误的。垄断也可以降低行业沟通成本,譬如你喜欢一个歌手,不需要在手机上下载20个app去听他的不同歌曲。更何况宣称这些社交媒体“没有后顾之忧可以为所欲为”也不正确,因为消费者会用脚投票。你看你不就知道有个parler吸引了很多人吗?诺基亚摩托罗拉等显赫一时的巨头不也衰落了吗?私企只要在法律的框架之下,本来就可以“为所欲为”!更可笑的是你居然能说出“共产党就是这样想的”这种话,共产党难道不是像你说的一样把各个产业都监管起来,强调每个私企要负责任,要注意社会影响和政治觉悟?要不怎么说共产主义者很容易成为川粉呢。
亚马逊和苹果是私企,他们的商业行为可以交给法院判定是否构成恶意竞争,没有政府介入的余地。亚马逊和苹果不合作和下价的产品和软件多了,个个都是被迫害是吧?苹果犯了什么错要为你承担发布各种软件的责任啊?
此外,正是因为你表达了对“民主党不会去填补”的不满,才显露出你对政治介入此事件的期待。“不是因为不受欢迎”?可笑。正是因为美国社会舆论大多对川普宣扬的极右民族主义极端反感,亚马逊和苹果才会停止与垃圾软件的合作。如果你真是一个老老实实的自由主义者,应该接受垃圾产品在市场上不受欢迎就不会有人与其合作的基本商业道理,而不是一昧呼喊什么法律漏洞民主党不负责任,妄想着垃圾也有人捧在手心当金子。
[-] Appropriate-Log1508s | 1 points | Aug 01 2021 15:14:28
我看有在交流,那除了 /u/lowhartake 说的几点,我再补充一下。
&rt;即使你认为这些巨头联合起来形成了垄断,又要如何证明这种垄断是于公众福祉有害的,就因为它们限制了传播谣言、鼓动围攻议会的账号?
&rt;此外,各行各业新入行的小企业那么多,为什么parler就非得得到政府的资助和法律援助呢
&rt;你的所有论点和想法,但凡放到中立的角度下审视,都会发现是站不住脚的。你之所以这样想,之所以这样感到不公,仅仅是基于一种对川粉信念的一种宗教般的敬仰罢了。在你看来,川粉信念至高无上,法制和市场理应为其让路,殊不知这只是身在局中的自欺欺人罢了。
&rt;打个比方,社交媒体是泡泡,以前只占公共言论空间的一小部分,这时候他们再怎么乱搞与我无关,大不了我用别的嘛。而现在这些泡泡已经占据公共空间绝大部分位置,你再喊它们是私企,想做什么是他们的自由就有些不合适了,而且它们在各自的领域已经形成垄断,新公司想进入非常难,甚至会被联合起来打压,Parler是个例子。这是一个法律上的漏洞,但我不认为身为既得利益者的民主党会去填补。
[-] heyjojori | 1 points | Aug 01 2021 15:47:04
澳洲欧洲对FAAMG出手的理由是因为他们控制了大量私人信息并可以借此牟利,不是因为他们打击谣言。把对巨头们的商业监管加强可不是为了给川粉铺就空间。所以你的回复不能用于回答我对“因为社交媒体打击了谣言所以社交媒体就有害”的质疑。
没有得到证实的阴谋论就是谣言。谣言成立与否看证据,去年没有证据胡扯一通,今年有蛛丝马迹,所以同一个论述在被论据加强之后才能洗干净上岸。如今对疫情溯源的质疑已经重新被允许浮上水面,正好说明了社交媒体们能对各种新出现的信息进行正确反应。就好像你今天说有蜥蜴人袭击白宫肯定是假,但如果第二天真的有蜥蜴人袭击白宫,那才是真。明白了吗?
更何况社交媒体们封禁了更多鼓动人去围攻议会以帮助特朗普获得大选胜利,宣扬打疫苗使人自闭的账号,你怎么一字不提?难道这样做也是“靠不住”了?
私企对自己管理内容运行管辖的权利理应得到法律保障。如果你想试图攻击其管辖的标准,并借以否定其管辖的权利,不过是又回到了反智主义思潮的老路上。
暗示这是法律的漏洞,并对“民主党对此将无动于衷”表示否定的态度,已经说明发言者认为政治和法律有理应介入的职责。
看来你也认为川粉是骂人的话了,那我就不多说了。尽管FAAMG确实有各种管理不善的问题,但如果特朗普及其粉丝满心不忘地尝试加强对这些企业的管理和监控以满足自身说胡话的利益,在我看来是对美国自由市场理念的侵犯,不可妥协。
[-] Appropriate-Log1508s | 1 points | Aug 01 2021 16:02:22
你说话立场太重,而且明显在转移话题顾左右而言它,比如第一段我就能给你找出因为垄断罚款巨头的新闻
https://www.reuters.com/article/us-eu-google-antitrust-idUSKBN19I108
https://fortune.com/2021/07/29/google-android-commission-hidden-fees-antitrust-uk-class-action/
再和你说下去我觉得是再浪费时间,不回复了
[-] heyjojori | 1 points | Aug 01 2021 16:04:05
你也知道这是商业反垄断的罚款 而不是因为“封禁”造谣账号的罚款了啊 哈哈
[-] Appropriate-Log1508s | 1 points | Aug 01 2021 16:23:26
&rt;市场上大多数形式的垄断对消费者的利益是有害的,会降低社会整体利益,除了自然垄断等少数形式,这是经济学本科知识。这包括现在所有的科技巨头,所以欧洲澳洲最近一两年才会对 FAAMG 出手这么频繁。
这是我的原话,和你说话是浪费时间,已ban
[-] heyjojori | 1 points | Aug 01 2021 16:25:27
一路走好 川普经济学大师
[-] anti-shina | 1 points | Aug 01 2021 12:36:24
能不能停止迫害队友?墙内鼠友不像墙外什么都能看什么都能发,认知到敌人的敌人就是朋友是普遍常态,出来魔怔一下就不能包容?还有本鼠最讨厌整天嘴挂东八区,支味能不能收,东八区的鼠就不是鼠?别张口闭口东八区秀优越,恁都是八百年没run范进中举了吗?再说台湾,香港,西澳的也是东八区的,他们支吗?没想到run美国那边的鼠文化程度这么低,恁都是些暴发户吗?
[-] JuanDBenitez | 1 points | Aug 01 2021 12:44:40
这贴明显是骂魔怔支川的,你重点为什么会搞到东八区去了,这只是一个限制定语啊
[-] PlanBoth | 1 points | Aug 01 2021 16:18:45
下一层巨大量转进如风股而言他警告😅
[-] PlanBoth | 1 points | Aug 01 2021 14:37:31
“左逼死妈了!”
说得好,左逼早该斯斯了!
“川逼收收味!”
能不能停止迫害队友?
这双标起来真像左逼😅
[-] anti-shina | 1 points | Aug 01 2021 14:49:41
我记得你就是昨天扣我川粉帽子的那个,Sub里左右互搏贴挺多,魔怔到像你一样见人就咬的还是挺少见的
[-] 99bane | 2 points | Aug 01 2021 15:22:12
跟支川比魔怔这sub应该还没有对手,跟支川比选择失明事后再搞历史发明更是没有人能摸到边
[-] anti-shina | 1 points | Aug 01 2021 15:54:05
你们和川粉怎么撕起来的我不care,我看到的就两个一个就是恁楼上那个咬过我是川粉,另一个就是你们整天张口闭口东八区傻逼搞内部歧视支味太大我看不惯
[-] 99bane | 1 points | Aug 01 2021 15:58:34
🤣东八区傻狗这个名号都给的谁您弄清楚了吗,还咬您川粉,PlanBoth自证没扣您川粉了,要不要他再发个典中典的“美国昨晚”给您参阅下,省的真的过几个星期那帮子魔怔傻狗又发明出一套全新左逼迫害历史
[-] anti-shina | 1 points | Aug 01 2021 16:10:17
恁智商正常点都知道他阴阳怪气的那句是什么意思,恁一唱一和对着我在这吠也鼠实是节目酵果了,抓恁川粉去吧哈
[-] 99bane | 1 points | Aug 01 2021 16:22:00
我完全明白了,有左逼想强奸你
[-] PlanBoth | 1 points | Aug 01 2021 16:10:46
典中典之美国昨晚来辣🥵
[-] PlanBoth | 1 points | Aug 01 2021 15:14:02
&rt; 魔怔到像你一样见人就咬的还是挺少见的
双标到像你一样选择性失明的还真是挺少见的😅
[-] anti-shina | 1 points | Aug 01 2021 15:35:30
你给我看这些有p用?他们没主动给我扣过左逼帽子,你主动给我扣过川粉帽子,我说的有错?你看看我以前发言这么多人直球给我扣帽子的就你一人,我不选择性失明都难
[-] PlanBoth | 1 points | Aug 01 2021 15:46:50
欧洲魔怔鼠我尼玛笑死🤣昨天和你唯一的交流在这里,耶稣作证,哪个字说你是川逼了?
自我感动、空气打靶、我们怼你行你怎么能怼我呢——你这是妥妥的左逼特征啊😅
[-] anti-shina | 2 points | Aug 01 2021 15:58:19
我讽刺sub里的马克思壬,恁上来阴阳怪气”简单怀疑一下川普,我这下又右了“,恁是反川反魔怔了见人就阴阳怪气一下?
[-] PlanBoth | 1 points | Aug 01 2021 16:07:36
俺从冲安法就一只在本版定居,还真没看到宁硬怼的什么毛左😅恁在左右互搏区空气打靶毛大左,俺简单调侃一下俺也是右逼,恁怎么就这么爱对号入座呢?就算danger close把你误伤了怎么还这么大火气呢?假如你感受一下俺被上面列出的冰山一角的川逼之正义网暴恁是不是就要当场气炸了??欧洲鼠鼠眼神不好,总是看不见房间里的大象,俺支那人给你跪下了好不好😭
[-] anti-shina | 1 points | Aug 01 2021 16:24:18
不好意思,那天台友发的贴子下面马教原逼味可大了恁告诉我我在空气打靶?没理你就开始搁这迫真李忠客给我安排对号入座上了。你是不是读不懂汉语?我发帖说拿东八区这种秀优越现象支,是谁在这对号入座火气这么大阴阳怪气了好几条?恁在魔怔好几条下来我很难看你顺眼,谢谢。
[-] PlanBoth | 1 points | Aug 01 2021 16:53:03
哈哈,才发现您是新人,俺先为您送上迟到的祝福。作为新人呢,俺这边还是建议您多了解本版各种典中典再下妄断。本sub极罕见出现粉红和毛左,他们堪称和d蛆一样人人喊打的群体,叫的再欢也不会坚持过5分钟不被踩爆折叠。所以您贴出的黄tankie评论被折叠俺是真的没看到,请您原谅俺😭
但与此同时,以242超坦人卡夫卡支马开数字记帆船s等等为首的田园川粉一直抱团网暴任何不完全同意他们观点的吧友,整天尴尬捉左逼(指liberal而非毛左),把俺这种反对大公司垄断的偏右人士活生生指控为本版死妈程度5颗星的疯狂左逼,详情参考俺上面部分列出的网暴清单点进他们任意profile看历史发言。这种不会就事论事、万物以屁股为令箭的抱团群体很难不诱发吧友在墙内和粉蛆论战时产生的PTSD。于是mod依此设置的节目效果tag,称之为【左(特指liberal非毛左)右(看是否挺川而非政治坐标)互搏】也是这样由来的,望周知。
[-] 99bane | 1 points | Aug 01 2021 15:19:34
东八区支那红脖自称美国人装大爹,行。自己嘴漏被拆穿做成节目效果,不行。
[-] IAmBlueTW | 1 points | Aug 01 2021 12:38:38
原po不會是傳說中的RINO吧
[-] Garrykk | 1 points | Aug 01 2021 12:50:14
什么精神美国粉红
[-] KingLuneng | 1 points | Aug 01 2021 13:06:21
死妈民主党小粉红又来了?
[-] lowhartake | 1 points | Aug 01 2021 13:29:58
😅我第一次被挂
[-] PlanBoth | 1 points | Aug 01 2021 14:41:55
[-] lowhartake | 1 points | Aug 01 2021 14:43:01
前辈前辈😅
[-] PlanBoth | 1 points | Aug 01 2021 15:20:19
[-] lowhartake | 1 points | Aug 01 2021 15:24:01
没事,我一般不在乎这个的
[-] PlanBoth | 1 points | Aug 01 2021 15:24:31
友友行,能处!
[-] SheJeanPin | 1 points | Aug 01 2021 18:39:31
这sub红蓝都他妈极致嘴臭,没事就开贴骂两句左逼右逼的,喜欢扣个帽子蹬鼻子上眼,辩论被情绪主导,支味真的冲
[-] JuanDBenitez | 1 points | Aug 02 2021 02:21:20
嗨,都是支性的表现罢了,和左右无关
[-] ChampionshipIcy1888 | 1 points | Aug 01 2021 23:27:30
翻墙川粉滚😡龙鸣禁止冲浪
[-] Ok-Oil4945 | 1 points | Aug 01 2021 12:02:30
天天左左右右的煩不煩,看我不中出你們